שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.
תוספת פרטים (מדומיינים?) בסיפור על גדולי ישראל
2023
14
פוסטים
10
כותבים
0
צפיות
1
עוקבים
-
תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 12:48
שלום וברכה,
מה קורה כשדרשן לוקח סיפור המופיע במקורות מהמנים בצורה מסוימת, מנפח אותו
ומוסיך פרטים שנראים מצוצים מהאצבע כדי שיהיה מספיק צבע ונפח לדרשה, וכעת
הדרשה הזו צריכה להיכתב בספר.
האם כעורך יש לי אחריות כלשהיא להיצמד למקור, או שבסיפורים אין צורך להחמיר,
והשגיאות והצ'יזבטים הם על ראש הרב. -
תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 12:48
שלום וברכה,
מה קורה כשדרשן לוקח סיפור המופיע במקורות מהמנים בצורה מסוימת, מנפח אותו
ומוסיך פרטים שנראים מצוצים מהאצבע כדי שיהיה מספיק צבע ונפח לדרשה, וכעת
הדרשה הזו צריכה להיכתב בספר.
האם כעורך יש לי אחריות כלשהיא להיצמד למקור, או שבסיפורים אין צורך להחמיר,
והשגיאות והצ'יזבטים הם על ראש הרב. -
תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 12:57
תלוי במי מדובר.
ישנם (בעיקר אצל החסידים) כאלו שהקפידו להעמיד את הסיפורים ב100 % דיוק, והיו
כאלו שגרסו שהעיקר המסר וכדו', ולשיטתם צדקו דברי הארי.[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
04.12.23,
12:55:25 -
תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 12:57
תלוי במי מדובר.
ישנם (בעיקר אצל החסידים) כאלו שהקפידו להעמיד את הסיפורים ב100 % דיוק, והיו
כאלו שגרסו שהעיקר המסר וכדו', ולשיטתם צדקו דברי הארי.[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
04.12.23,
12:55:25 -
תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 14:16
אני מציע כך
תוסיף עוד כמה הוספות קטנות
כדי שכולם יבינו שזה משל,
וכך נוהגים דרשנים ידועים שיש להם אחריות
למשל מספרים שלבן לקח את הב.מ.ו. ורדף אחרי יעקב אבינו
התקשר לבן לעשו במכשיר החכם שלו
וכו'
וכך מבינים גם התמימים ובעלי הפיות הפעורים
שמאכילים אותם תוספות.כשזה ספר דרוש לא צריך להקפיד כי כולם מבינים
במשך עשר שנים ערכתי למישהו דברי תורה
וקבוע הערתי שם על הדיוק של הסיפור
כדי שלא להרבות טעויות וטעותי טעויות עד בלי סוף
אפשר לספר כמו שהרב סיפר
ולהוסיף בהערה את המקור ולכתוב עיין שם וכדומה
וזה נוגע בעיקר לדברי חז"ל ואפילו להלכה
אם אתה כותב איזה דעה דחויה שהשתרשה לרב הזה בראש, מה תעשה? תשריש טעויות לעם
ישראל?רב שמצטט באופן קבוע גמרא "עיר שאין בה עשרה בטלנים אסור לגור בה"
מה תעשה?
תמחוק?מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 14:16
אני מציע כך
תוסיף עוד כמה הוספות קטנות
כדי שכולם יבינו שזה משל,
וכך נוהגים דרשנים ידועים שיש להם אחריות
למשל מספרים שלבן לקח את הב.מ.ו. ורדף אחרי יעקב אבינו
התקשר לבן לעשו במכשיר החכם שלו
וכו'
וכך מבינים גם התמימים ובעלי הפיות הפעורים
שמאכילים אותם תוספות.כשזה ספר דרוש לא צריך להקפיד כי כולם מבינים
במשך עשר שנים ערכתי למישהו דברי תורה
וקבוע הערתי שם על הדיוק של הסיפור
כדי שלא להרבות טעויות וטעותי טעויות עד בלי סוף
אפשר לספר כמו שהרב סיפר
ולהוסיף בהערה את המקור ולכתוב עיין שם וכדומה
וזה נוגע בעיקר לדברי חז"ל ואפילו להלכה
אם אתה כותב איזה דעה דחויה שהשתרשה לרב הזה בראש, מה תעשה? תשריש טעויות לעם
ישראל?רב שמצטט באופן קבוע גמרא "עיר שאין בה עשרה בטלנים אסור לגור בה"
מה תעשה?
תמחוק?מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 14:16
אני מציע כך
תוסיף עוד כמה הוספות קטנות
כדי שכולם יבינו שזה משל,
וכך נוהגים דרשנים ידועים שיש להם אחריות
למשל מספרים שלבן לקח את הב.מ.ו. ורדף אחרי יעקב אבינו
התקשר לבן לעשו במכשיר החכם שלו
וכו'
וכך מבינים גם התמימים ובעלי הפיות הפעורים
שמאכילים אותם תוספות.כשזה ספר דרוש לא צריך להקפיד כי כולם מבינים
במשך עשר שנים ערכתי למישהו דברי תורה
וקבוע הערתי שם על הדיוק של הסיפור
כדי שלא להרבות טעויות וטעותי טעויות עד בלי סוף
אפשר לספר כמו שהרב סיפר
ולהוסיף בהערה את המקור ולכתוב עיין שם וכדומה
וזה נוגע בעיקר לדברי חז"ל ואפילו להלכה
אם אתה כותב איזה דעה דחויה שהשתרשה לרב הזה בראש, מה תעשה? תשריש טעויות לעם
ישראל?רב שמצטט באופן קבוע גמרא "עיר שאין בה עשרה בטלנים אסור לגור בה"
מה תעשה?
תמחוק?מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 14:51
על ספרי דרשנים ומגידים ועל ספריהם (א"א להכליל, אבל בגדול) הדיוק זה לא הצד
החזק. וא"א להאריך בזה.
ממליץ לשאול פעם דרשן או אחד בתחום, אם זה מותר הלכתית, מכאן ואילך כל קורא
מסתמך על זה כדעתו.
באופן אישי כשאני רואה סיפור או אפילו ענין לעורר את הציבור, יוצא לראות
במקורות (אם יש, במקרה הטוב)
בדרך כלל הסיפור לא כל כך ארוך ודרמטי...יש סיפורים מפונטזים על הגדולים בדור האחרון
(הרב וואזנר שהיה בחור חלש, ראה בספר אבי ההוראה שהשתדל לדייק. וכן על הרב
אליישיב שהתאפק מללכת לחזנות של יוסל'ה רונזבלט, ראיתי שהרב אפרתי מזים את זה
בספרו. ואף שיש להאריך גם בזה)
אם כן מה נאמר אבתריה...כעת בשעת הכתיבה אני נזכר שאברך ציטט לי בשבת האחרונה מגליון של אחד המשפיעים
המפורסמים שבדור ווארט בשם הרבנו בחיי, והתווכחו שלא הגיוני שכך הוא אומר
פתחתי את הרבנו בחיי, ואכן הוא אומר גרם אחד מתוך הווארט, אבל בלי כל העוקץ
שהמשפיע רצה להביא...הנושא נפיץ אך חשוב, ולעניין מעשה ראוי לברר אצל שאר העורכים של מגידים (או
המגידים עצמם) איך מצפונם מניח להם... -
תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 14:51
על ספרי דרשנים ומגידים ועל ספריהם (א"א להכליל, אבל בגדול) הדיוק זה לא הצד
החזק. וא"א להאריך בזה.
ממליץ לשאול פעם דרשן או אחד בתחום, אם זה מותר הלכתית, מכאן ואילך כל קורא
מסתמך על זה כדעתו.
באופן אישי כשאני רואה סיפור או אפילו ענין לעורר את הציבור, יוצא לראות
במקורות (אם יש, במקרה הטוב)
בדרך כלל הסיפור לא כל כך ארוך ודרמטי...יש סיפורים מפונטזים על הגדולים בדור האחרון
(הרב וואזנר שהיה בחור חלש, ראה בספר אבי ההוראה שהשתדל לדייק. וכן על הרב
אליישיב שהתאפק מללכת לחזנות של יוסל'ה רונזבלט, ראיתי שהרב אפרתי מזים את זה
בספרו. ואף שיש להאריך גם בזה)
אם כן מה נאמר אבתריה...כעת בשעת הכתיבה אני נזכר שאברך ציטט לי בשבת האחרונה מגליון של אחד המשפיעים
המפורסמים שבדור ווארט בשם הרבנו בחיי, והתווכחו שלא הגיוני שכך הוא אומר
פתחתי את הרבנו בחיי, ואכן הוא אומר גרם אחד מתוך הווארט, אבל בלי כל העוקץ
שהמשפיע רצה להביא...הנושא נפיץ אך חשוב, ולעניין מעשה ראוי לברר אצל שאר העורכים של מגידים (או
המגידים עצמם) איך מצפונם מניח להם...תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 17:02
ברור שאם ההוספות הם של המגיד בעל הדרשה ולא של העורך אין על העורך שום דרישה
לשנות ולתקן, התפקיד שלו הוא בס”ה לשפץ את הלשון ולציין מקורות לחלק המקורי של
הסיפור...שונה הדבר כשיש חשש תקלה שעלולה לצאת מסיפור זה, כגון פרט שלא מופיע במקור
ואינו נכון הילכתית, שאז יתכן דהוי מסייע לדבר עבירה כשמשפץ את הלשון של
הטעות, וכמו שהעירו על כך. -
תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 17:02
ברור שאם ההוספות הם של המגיד בעל הדרשה ולא של העורך אין על העורך שום דרישה
לשנות ולתקן, התפקיד שלו הוא בס”ה לשפץ את הלשון ולציין מקורות לחלק המקורי של
הסיפור...שונה הדבר כשיש חשש תקלה שעלולה לצאת מסיפור זה, כגון פרט שלא מופיע במקור
ואינו נכון הילכתית, שאז יתכן דהוי מסייע לדבר עבירה כשמשפץ את הלשון של
הטעות, וכמו שהעירו על כך.תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 18:40
תלוי מה המטרה של הדרשה הנ"ל, אם הוא רוצה להגיע לאיזה נקודה שאפשר להוציא
מהסיפור, ויש לו שפה עשירה ולשון חלקלק להוריד סיפור בצורה חזקה, אז בוודאי יש
להשאיר כל הדרשה במלואו, אך אם הוא ס"ה מביא הסיפור לכאורה יש להיצמד להמקורמאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 18:40
תלוי מה המטרה של הדרשה הנ"ל, אם הוא רוצה להגיע לאיזה נקודה שאפשר להוציא
מהסיפור, ויש לו שפה עשירה ולשון חלקלק להוריד סיפור בצורה חזקה, אז בוודאי יש
להשאיר כל הדרשה במלואו, אך אם הוא ס"ה מביא הסיפור לכאורה יש להיצמד להמקורמאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 19:32
מה דעתכם על הסיפור הבא: בשיחה שערכתי לפלוני, הוא מספר ברצינות גמורה שהוא
שמע ששטר המכירה של מערת המכפלה שנערך בין עפרון לאברהם אבינו נמצא במוזיאון
הבריטי!!!!!!מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 19:32
מה דעתכם על הסיפור הבא: בשיחה שערכתי לפלוני, הוא מספר ברצינות גמורה שהוא
שמע ששטר המכירה של מערת המכפלה שנערך בין עפרון לאברהם אבינו נמצא במוזיאון
הבריטי!!!!!!מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 21:31
מעניין רק אם שרידי הסולם של יעקב גם נמצאים שם???
[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
04.12.23,
21:31:01מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 21:31
מעניין רק אם שרידי הסולם של יעקב גם נמצאים שם???
[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
04.12.23,
21:31:01מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 21:36
אגב, זו בדיה ידועה, לא זוכר את מקורה הראשון, אולי איזה מרצה בערכים שהתכוון
להביאה כמשל.
בברכה מרובה.
יוסף מיכאל יוסקוביץ
0548496207
מעוניינים במבוא לספר? ביוגרפיה לחיבור כלשהו?* תולדות לסבא שלכם?** - ב"ה
בעל ניסיון בכתיבת מאות מבואות תולדות והקדמות לספרים שונים, עורך ספרי
היסטוריה וספרים נוספים.* -
תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 21:36
אגב, זו בדיה ידועה, לא זוכר את מקורה הראשון, אולי איזה מרצה בערכים שהתכוון
להביאה כמשל.
בברכה מרובה.
יוסף מיכאל יוסקוביץ
0548496207
מעוניינים במבוא לספר? ביוגרפיה לחיבור כלשהו?* תולדות לסבא שלכם?** - ב"ה
בעל ניסיון בכתיבת מאות מבואות תולדות והקדמות לספרים שונים, עורך ספרי
היסטוריה וספרים נוספים.*תאריך ההודעה המקורית: 05/12/2023 15:28
החזון איש זצ"ל נשאל פעם איך ניצל מהשפעת הקומוניזם שסחפה בגל חזק מאד גם
גדולים וטובים. והשיב: כשכולם התווכחו בלהט אני שתקתי, ובכך ניצלתי.מאת: [email protected]
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות