קבוצת הבית לעורך

[עט סופר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 19:48

הדימוי לשיחה מול 600 איש ממש לא נכון לדעתי.
משום שהרבה מאד לא קוראים כל מייל, ורק מה שמעניין אותם,
אם אפשר לדמות, זה לבית כנסת של 600 איש שיושבים ולומדים,
ובחוץ יש איזה שיחה של כמה עשרות אנשים, זה הכל. כמובן שכל ה-600 יכולים
להקשיב, אבל ממש את הרבה מהם זה לא מעניין.
והכי הרבה אדם נכנס, מקשיב שניה ויוצא - אם זה לא מעניין אותו.

מאת: [email protected]

[5189 bezeqint.n - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 19:54

הנה דוגמה לדקדוקי עניות. הוראה שפורסמה בקבוצה לאחרונה:
אנא, היו ממוקדים, תענו רק על השאלה שנשאלה.
אנשים באו לפה כדי לעבוד.
אנא תקצרו בתשובותיכם הכי שאפשר.
אנא, היו ממוקדים. בלי סיפורים, בלי משלים, בלי 'אגב', כו' כו'.
זה מאוד מטריד ומעייף ומרגיז הרבה מהחברים שליט"א [ואני הק' בתוכם].
פורומים יש הרבה, כאן לא פורום.
כאן קבוצת עבודה.
שאלה - תשובה [לפעמים כמה תשובות], וזהו.
כל שניה יקרה. יש מה לעשות.

תודה !

ובכן, בסה"כ כולנו בני אדם, וטבעי שאדם יוסיף איזה משפט או דוגמה כדי להבהיר
את דבריו, או איזה דבר שנינות וכדו'. וזה כמו שאדם מדבר עם רעהו, גם אם הם לא
בטלנים וחסים על זמנם ומדברים בדברי מוסר ותועלת, טבעי שיזכירו איזה ענין של
שנינות או איזה משל וכדו'.

ולגבי סברה שהזכיר מישהו, שהמדבר בקבוצה הוא כמדבר לפני 600 איש ועליו לשקול
דבריו.
הנה על אותו משקל אפשר לומר שכל המדבר עם רעהו כל שיחה שהיא, הריהו כמדבר לפני
הקב"ה ממש, שהרי "עין רואה ואוזן שומעת וכל מעשיך בספר נכתבין". וכן בשו"ע:
שאין ישיבת האדם לבדו בביתו כישיבתו לפני המלך, שויתי ה' לנגדי תמיד, וכל
תנועותיו הן לפניו יתברך וכו'.
אלא מה? כל זה הם סברות שהאדם צריך לדרוש מעצמו! אבל לא לבוא בסנקציות לאחרים
שנדמה לו שאינם עומדים ברף הזה!

[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
14.04.24,
19:39:10

מאת: [email protected]

[5189 bezeqint.n - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 19:57

הנה דוגמה לדקדוקי עניות. הוראה שפורסמה בקבוצה לאחרונה:
אנא, היו ממוקדים, תענו רק על השאלה שנשאלה.
אנשים באו לפה כדי לעבוד.
אנא תקצרו בתשובותיכם הכי שאפשר.
אנא, היו ממוקדים. בלי סיפורים, בלי משלים, בלי 'אגב', כו' כו'.
זה מאוד מטריד ומעייף ומרגיז הרבה מהחברים שליט"א [ואני הק' בתוכם].
פורומים יש הרבה, כאן לא פורום.
כאן קבוצת עבודה.
שאלה - תשובה [לפעמים כמה תשובות], וזהו.
כל שניה יקרה. יש מה לעשות.

תודה !

ובכן, בסה"כ כולנו בני אדם, וטבעי שאדם יוסיף איזה משפט או דוגמה כדי להבהיר
את דבריו, או איזה דבר שנינות וכדו'. וזה כמו שאדם מדבר עם רעהו, גם אם הם לא
בטלנים וחסים על זמנם ומדברים בדברי מוסר ותועלת, טבעי שיזכירו איזה ענין של
שנינות או איזה משל וכדו'.

ולגבי סברה שהזכיר מישהו, שהמדבר בקבוצה הוא כמדבר לפני 600 איש ועליו לשקול
דבריו.
הנה על אותו משקל אפשר לומר שכל המדבר עם רעהו כל שיחה שהיא, הריהו כמדבר לפני
הקב"ה ממש, שהרי "עין רואה ואוזן שומעת וכל מעשיך בספר נכתבין". וכן בשו"ע:
שאין ישיבת האדם לבדו בביתו כישיבתו לפני המלך, שויתי ה' לנגדי תמיד, וכל
תנועותיו הן לפניו יתברך וכו'.
אלא מה? כל זה הם סברות שהאדם צריך לדרוש מעצמו! אבל לא לבוא בסנקציות לאחרים
שנדמה לו שאינם עומדים ברף הזה!

[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
14.04.24,
19:39:10

מאת: [email protected]

[דברים נכוחים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 20:05

זה כשמדובר בהסתעפויות לנושאי השקפה וכדומה, כפי שהיה לפני כשנה. זה באמת היה
בעיה, כי הדברים היו נגררים ומבזבזים זמן.
אבל כיום לדרוש לא להביא איזה משל או שנינות וכדו', זה סתם דקדוקי עניות.
תראו למשל את המשל שהבאתי לעיל עם האדם שמקרצף את הכסא עד שמגרד את הצבע. זה
ממש משל נצרך ממחיש ומועיל. וכן המעשה עם סבתי ז"ל.
ובאמת קיבלתי באישי כמה פידבקים, ולעומת זאת אף אחד לא טען שהארכתי בסיפורי
מעשיות מיותרים.
אז מספיק עם התחסדויות ודקדוקי עניות שונים ומשונים.

[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
14.04.24,
20:04:55

מאת: [email protected]

[דברים נכוחים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 20:09

וכן, הייתי אומר את אותם הדברים גם לפני קהל של מיליונים.
ופוק חזי מרצים גדולים שמספרים בדיחות ודברי שנינות לרוב בפני קהל רב כולל
אלפי צופים באינטרנט. ולא מדברים בצורה יבשה ורשמית כלל!

מאת: [email protected]

[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
14.04.24,
20:09:22

[דברים נכוחים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 20:11

לגבי ה"טרחן", אם אתה חושב שהוא טרחן, אתה לא חייב לענות לו. ושלום על ישראל.

[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
14.04.24,
20:11:02

מאת: [email protected]

[דברים נכוחים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 20:14

שלחו לי באישי:
המשל עם הסבתא בהחלט יפה.
גם אני נהנתי.
הענין הוא שקשה לפרט בקבוצה.
אבל אינני יודע אם שמת לב.
למשל, יש כאן אחד טרחן מקצועי.
ובכל פעם שמתפתח איזה דיון יש לו כשרון למרוח את הוויכוח בצורה מוגזמת וחסרת
פורפוציה.

*על כך עניתי: *
לגבי ה"טרחן", אם אתה חושב שהוא טרחן, אתה (ושאר מי שחושב כך) לא חייב לענות
לו. ושלום על ישראל.

[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
14.04.24,
20:14:20

מאת: [email protected]

[אברהם ראטה - מכ - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 20:19

אתה בעצמך מודה שמדובר רק באחד
ועם יש טרחן אפשר לעשות כלל הנוגע רק לו
שבמידה והוא אישית לא יעמוד בכלל של אריכות
ינקטו נגדו סנקציות
אבל כדי לטפל בטרחן אין צורך להעניש בעונש קולקטיבי את כל הקבוצה
שכולם יסבלו ממתח סמוי

מאת: [email protected]

[נכתב בספר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 20:57

לעניות דעתי כל השרשור הזה נוגדת את כל גדרי 'הכרת הטוב', שהיא היסוד והבסיס
לכל עיקרי תורתינו הקדושה.

המנהל החשוב שליט"א ייסד וטיפח קבוצה זו בדם לבבו, בממון ודמים ובזיעת אף, שלא
ע''מ לקבל פרס אך ורק לתועלת העורכים החשובים. כולנו מחויבים להודות לו מעומק
הלב על כל הטוב, ולקבל בהכנעת ראש כל התקנות שנתקנו על ידו - לתועלת כולם.

אין לי שום מושג איך הגענו לנקודה זו לשפוך דמו של הר"ש שליט"א בפני כל הקהל
ולתאר אותו כאילו מדובר כאן בדקטטור, מאיים ומעניש בצורה קולקטיבית וכו' וכו'.
טיפול זה לא מגיע לשום בר נש, ק''ו בבשק''ו לאדם היקר באנשים המנהל החשוב
העוסק בצרכי ציבור באמונה. איך לך כפיית טובה גדולה מזו.

On Sun, Apr 14, 2024 at 1:20 PM אברהם הכהן ראטה מכון נעלה <
מאת: [email protected]

[אליהו ברדנשטיין - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 21:04

ח"ו!
אינני יודע כיצד הגעת למסקנה שזה המסר העולה מהדיון כאן, להיפך, אני חושב
שכולנו כאן תמימי דעים בנוגע לגודל מסירותו של ר' שמואל שליט"א ואנו אסירי
תודה על כך, זו ללא ספק קבוצה מדהימה שנבנתה בעמל רב ובתשומת לב ודאגה בעיקר
שלו. אלא שמכיוון שרצון כולנו הוא שהקבוצה תיהיה לתועלת ככל היותר, ומכיוון
שר' שמואל הקדיש את השרשור הזה להצעות ייעול, כמה מהחברים כאן הביעו את מה שהם
מרגישים ואת ההצעות שלהם בנוגע לשיפור הקבוצה.

אינני מבין איך הגעת למושגים של "הכנעה" ו"כפיפת ראש", אנחנו כולנו בני אדם,
כולנו רוצים לעשות טוב, ואנחנו בטוחים שר' שמואל שליט"א מקבל את הכל ברוח טובה
ושוקל מה לאמץ ומה לדחות לתועלת הקבוצה. חלילה מלהפוך אותו לדיקטטור שכביכול
אינו מעוניין לשמוע ביקורת או הצעות יעול, אני בטוח שהוא לא כזה, ולכן משתדל
לעזור לכולם כאן בעצות שאולי יעזרו לשפר את הפורום.

מאת: [email protected]

[תורת המהריל ציר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 21:24

דווקא אני התרשמתי בדיון ענייני לטובת כל חברי הקבוצה... שכן, אין מלך בלא עם
(ומייסד הקבוצה כמלך דמי שייסד הקבוצה) אך כפי שכתבתי ההצלחה טמונה גם ברצון
המשיבים בעלי הידע (שבדכ רוב המענה מגיע מעשרות ת"ח בלבד ולא כל הקבוצה) לכן
חשוב להשרות תחושה טובה....

מאת: [email protected]

[עט סופר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 21:31

מדובר בביקורת בונה, המטרה היא לשפר, ולכן היה אישור מיוחד מאת המנהל לומר
הכל, בלי לפחד...

• כולנו מלאי הכרת הטוב למנהל, ודוקא לכן אנו מתאמצים לכתוב ולעלות רעיונות
  לשיפור.*

מאת: [email protected]

[תורת המהריל ציר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 21:41

התגובה של תורת בוצעה דרך Gmail
https://www.google.com/gmail/about/?utm_source=gmail-in-product&utm_medium=et&utm_campaign=emojireactionemail#app

קבצים מצורפים:

• file-0

[יחידה ליחדך - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 21:42

התגובה של ד. י. בוצעה דרך Gmail
https://www.google.com/gmail/about/?utm_source=gmail-in-product&utm_medium=et&utm_campaign=emojireactionemail#app

קבצים מצורפים:

• file-0

[אליהו ברדנשטיין - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 21:58

התגובה של אליהו ברדנשטיין בוצעה דרך Gmail
https://www.google.com/gmail/about/?utm_source=gmail-in-product&utm_medium=et&utm_campaign=emojireactionemail#app

קבצים מצורפים:

• file-0

[שבתי קוסובר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 22:12

ביקורת זה דבר חשוב, כמובן ביקורת בונה, עם זאת שומה עלינו להכניס
עצמינו למציאותו של מר בכדי להעלות הערות בקולמוס הלבלר,
שוו בנפשכם פלוני הוציא תחת ידו משפט שאינו הולם את השקפתו של מאן, הרצים יצאו
דחופים את פני ר' שמואל הם מבקשים, "מחאה אדירה" צווחת המקלדת, "לא יעשה כן
במקומינו" חודר לו מייל עלום, וחוזר חלילה, מה כבוד הרבנים דכאן היו עושים,
האם היו מנהלים גנון או שמא סוגרים הפעוטון,
אכן זהירות יתירה אינה מן המידה אך פעמים שאין ברירה, אף אחד לא רוצה לקבל
עשרות מיילים על כל סטיה הנדמית לפלוני ככזו, ובאם תוקם ועדת ביקורת בטח תתפטר
לפני שתפטר,
ושמא אשמים אנחנו ששמנו את ר' שמואל עלינו כגנן ובכל דבר נדחפנו לטורדו, ואולי
נתחזק בעין טובה לדעת שהאמת הרבה גוונים לה ואין בהכרח גוון אחד נכון, ואולי
גם נתחזק בהכרת הטוב, פעמים רבות אנשים טורחים להניח דעת חבריהם ואין הם
חושבים לומר תודה, ייתכן ללמד זכות שהזמן בעוכריהם, אך תודה לא השיבו.

[עט סופר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 22:29

*בהמשך להצעה של קבוצת ניהול, *
*אני חושב שהיא צריכה למנות 5 חברים, *
כך שבכל מקרה של ספק האם להוציא מאן דהוא מהקבוצה - יוכרע הדבר על פי הרוב.

[אבן ספיר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 22:34

רבותי!!!! אצלכם לא ערב פסח?

[אליהו ברדנשטיין - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 22:35

כידוע שהעזרה הגדולה ביותר היא לא להסתובב בין הרגליים...

[מכון זכרון אליה - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 22:46

ב"ה הכללים כאן הם הכי טוב בעולם
מי שנמצא כאן כבר זמן רב - כמה שנים - יודע להעיד שכל סעיף נולד ע"פ מעשה שהיה

ר' שמואל כבר הבהיר פעם כאן - אחרי הנושא של המכונים - שגם אם אחרי 'התראה' יש
קצת פחד יותר, אבל עם הזמן חוזרים כרגיל, והקבוצה חוזרת לשימוש לתכלית שנועדה
לכך

גם מצינו ראינו בקבוצות כאלו בכמה וכמה ת"ח שבעבר התנגדו על כלל זה ואחרת
שאינו טוב והוא מוגזם, ובסוף ראו על עצמם (גם אני) האיך נכשלו הם עצמם בענינים
כאלו עצמם, ואכמ"ל.

יש כאן דבר אחד שחמור יותר מדיבור לפני 600 איש
ששם יש לו יותר אימתא דציבורא, וכאן אגב ריהטא שוכח כי כתב הנשלח אין להשיב,
והוא ביזה מישהו או משהו נגד 600 איש