קבוצת הבית לעורך

[יחידה ליחדך - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 17:29

גם בעיני זה מיותר מאוד!!, מי שלא רוצה להגיב שלא יגיב וזהו!!!

[מהדיר ספרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 17:41

אולי לפני שמציעים לבטל אפשר לברר למה הכלל נוצר.
אני יודע על מקרה אחד שהכלל הזה דוקא מאד מתאים לו.
אחד מהעורכים פתח ביזמה כלשהיא והסתתר תחת שם העט הקבוע שלו, כמו רוב הציבור
כאן.
נוצר דיון סביב היוזמה.
אחד החברים שלח בפרטי לכל מי שהיה חלק מהדיון [והיו כמה וכמה], פרטים של אותו
יזם, בהתבסס על מחקר מקיף על ההיסטוריה שלו בקבוצה.
זה היה מכוער מאד. אנשים לא אוהבים להשתמש בשמם, תהיה הסיבה אשר תהיה. וכל אחד
כאן מכבד את זה.
כשהיו טענות על אותו 'חוקר' [כמעט כיניתי אותו 'חושף שחיתויות', אבל לא היה שם
שום דבר כזה], הוא הצטדק שהוא לא עבר על שום כלל כי הוא שלח רק בפרטי.
אותו אחד עשה מעשה דומה פעם שניה, כשג"כ התנהג בגסות ובוטות שכל מי שקיבל את
ההודעה ההיא הוטרד מאד.
והוא שוב הצטדק כנ"ל.
היות ואני הייתי אחד מהמתלוננים אז בפני ר' שמואל, הבנתי היטב את הרקע לכלל
הזה.

--

[ש - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 17:47

כל כלל שנוצר, ודאי שהיו לו סיבות.
אך לפעמים הנזק רב מהתועלת.
במקרים רבים מי שמפסיד הוא לא זה שנמנע מלשלוח,
אלא דוקא זה שזקוק לעזרה לעזרה/מידע כלשהם,
ונמנעים מלשלוח לו
כי העסק נהיה מסורבל (וקצת מבזה)
במקום לזרום...

מאת: [email protected]

[ש - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 17:58

המשך:
לחילופין: אולי אפשר לעדכן את כלל זה,
שאין לפנות לעורך באופן פרטי לגבי ענין שהוא לא פנה לקבוצה עבורו,
או לגבי ענין שיתכן שהוא לא יהיה מרוצה ממנו,
ללא קבלת רשותו.
ובזה הרווחנו את כל התגובות והפניות הרגילות והנורמליות,
לתועלת ולשביעות רצונם של כולם.

[תורת המהריל ציר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 18:07

ניתן לנסח שמותר כל שאלת ידע הנוגעת לתחום עבודת העריכה ממש (איפה, איך, כמה)
. לא הצעות לעבודה/יוזמות או כל הודעה בעלת תוכן שיווקי.

התועלת מכך שלעיתים ידוע לשואל שפלוני מבין בתחום מסויים למשל הוצאת ספרים
והדפסה ויש לו שאלה ספציפית ולכן יותר ממוקד לשאול ישירות מאשר הסחבת של
משיבים שאינם בקיאים (בסגנון "שמעתי ש...")

[דברים נכוחים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 19:44

הנה דוגמה לדקדוקי עניות. הוראה שפורסמה בקבוצה לאחרונה:
אנא, היו ממוקדים, תענו רק על השאלה שנשאלה.
אנשים באו לפה כדי לעבוד.
אנא תקצרו בתשובותיכם הכי שאפשר.
אנא, היו ממוקדים. בלי סיפורים, בלי משלים, בלי 'אגב', כו' כו'.
זה מאוד מטריד ומעייף ומרגיז הרבה מהחברים שליט"א [ואני הק' בתוכם].
פורומים יש הרבה, כאן לא פורום.
כאן קבוצת עבודה.
שאלה - תשובה [לפעמים כמה תשובות], וזהו.
כל שניה יקרה. יש מה לעשות.

תודה !

ובכן, בסה"כ כולנו בני אדם, וטבעי שאדם יוסיף איזה משפט או דוגמה כדי להבהיר
את דבריו, או איזה דבר שנינות וכדו'. וזה כמו שאדם מדבר עם רעהו, גם אם הם לא
בטלנים וחסים על זמנם ומדברים בדברי מוסר ותועלת, טבעי שיזכירו איזה ענין של
שנינות או איזה משל וכדו'.

ולגבי סברה שהזכיר מישהו, שהמדבר בקבוצה הוא כמדבר לפני 600 איש ועליו לשקול
דבריו.
הנה על אותו משקל אפשר לומר שכל המדבר עם רעהו כל שיחה שהיא, הריהו כמדבר לפני
הקב"ה ממש, שהרי "עין רואה ואוזן שומעת וכל מעשיך בספר נכתבין". וכן בשו"ע:
שאין ישיבת האדם לבדו בביתו כישיבתו לפני המלך, שויתי ה' לנגדי תמיד, וכל
תנועותיו הן לפניו יתברך וכו'.
אלא מה? כל זה הם סברות שהאדם צריך לדרוש מעצמו! אבל לא לבוא בסנקציות לאחרים
שנדמה לו שאינם עומדים ברף הזה!

[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
14.04.24,
19:39:10

מאת: [email protected]

[עט סופר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 19:48

הדימוי לשיחה מול 600 איש ממש לא נכון לדעתי.
משום שהרבה מאד לא קוראים כל מייל, ורק מה שמעניין אותם,
אם אפשר לדמות, זה לבית כנסת של 600 איש שיושבים ולומדים,
ובחוץ יש איזה שיחה של כמה עשרות אנשים, זה הכל. כמובן שכל ה-600 יכולים
להקשיב, אבל ממש את הרבה מהם זה לא מעניין.
והכי הרבה אדם נכנס, מקשיב שניה ויוצא - אם זה לא מעניין אותו.

מאת: [email protected]

[5189 bezeqint.n - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 19:54

הנה דוגמה לדקדוקי עניות. הוראה שפורסמה בקבוצה לאחרונה:
אנא, היו ממוקדים, תענו רק על השאלה שנשאלה.
אנשים באו לפה כדי לעבוד.
אנא תקצרו בתשובותיכם הכי שאפשר.
אנא, היו ממוקדים. בלי סיפורים, בלי משלים, בלי 'אגב', כו' כו'.
זה מאוד מטריד ומעייף ומרגיז הרבה מהחברים שליט"א [ואני הק' בתוכם].
פורומים יש הרבה, כאן לא פורום.
כאן קבוצת עבודה.
שאלה - תשובה [לפעמים כמה תשובות], וזהו.
כל שניה יקרה. יש מה לעשות.

תודה !

ובכן, בסה"כ כולנו בני אדם, וטבעי שאדם יוסיף איזה משפט או דוגמה כדי להבהיר
את דבריו, או איזה דבר שנינות וכדו'. וזה כמו שאדם מדבר עם רעהו, גם אם הם לא
בטלנים וחסים על זמנם ומדברים בדברי מוסר ותועלת, טבעי שיזכירו איזה ענין של
שנינות או איזה משל וכדו'.

ולגבי סברה שהזכיר מישהו, שהמדבר בקבוצה הוא כמדבר לפני 600 איש ועליו לשקול
דבריו.
הנה על אותו משקל אפשר לומר שכל המדבר עם רעהו כל שיחה שהיא, הריהו כמדבר לפני
הקב"ה ממש, שהרי "עין רואה ואוזן שומעת וכל מעשיך בספר נכתבין". וכן בשו"ע:
שאין ישיבת האדם לבדו בביתו כישיבתו לפני המלך, שויתי ה' לנגדי תמיד, וכל
תנועותיו הן לפניו יתברך וכו'.
אלא מה? כל זה הם סברות שהאדם צריך לדרוש מעצמו! אבל לא לבוא בסנקציות לאחרים
שנדמה לו שאינם עומדים ברף הזה!

[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
14.04.24,
19:39:10

מאת: [email protected]

[5189 bezeqint.n - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 19:57

הנה דוגמה לדקדוקי עניות. הוראה שפורסמה בקבוצה לאחרונה:
אנא, היו ממוקדים, תענו רק על השאלה שנשאלה.
אנשים באו לפה כדי לעבוד.
אנא תקצרו בתשובותיכם הכי שאפשר.
אנא, היו ממוקדים. בלי סיפורים, בלי משלים, בלי 'אגב', כו' כו'.
זה מאוד מטריד ומעייף ומרגיז הרבה מהחברים שליט"א [ואני הק' בתוכם].
פורומים יש הרבה, כאן לא פורום.
כאן קבוצת עבודה.
שאלה - תשובה [לפעמים כמה תשובות], וזהו.
כל שניה יקרה. יש מה לעשות.

תודה !

ובכן, בסה"כ כולנו בני אדם, וטבעי שאדם יוסיף איזה משפט או דוגמה כדי להבהיר
את דבריו, או איזה דבר שנינות וכדו'. וזה כמו שאדם מדבר עם רעהו, גם אם הם לא
בטלנים וחסים על זמנם ומדברים בדברי מוסר ותועלת, טבעי שיזכירו איזה ענין של
שנינות או איזה משל וכדו'.

ולגבי סברה שהזכיר מישהו, שהמדבר בקבוצה הוא כמדבר לפני 600 איש ועליו לשקול
דבריו.
הנה על אותו משקל אפשר לומר שכל המדבר עם רעהו כל שיחה שהיא, הריהו כמדבר לפני
הקב"ה ממש, שהרי "עין רואה ואוזן שומעת וכל מעשיך בספר נכתבין". וכן בשו"ע:
שאין ישיבת האדם לבדו בביתו כישיבתו לפני המלך, שויתי ה' לנגדי תמיד, וכל
תנועותיו הן לפניו יתברך וכו'.
אלא מה? כל זה הם סברות שהאדם צריך לדרוש מעצמו! אבל לא לבוא בסנקציות לאחרים
שנדמה לו שאינם עומדים ברף הזה!

[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
14.04.24,
19:39:10

מאת: [email protected]

[דברים נכוחים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 20:05

זה כשמדובר בהסתעפויות לנושאי השקפה וכדומה, כפי שהיה לפני כשנה. זה באמת היה
בעיה, כי הדברים היו נגררים ומבזבזים זמן.
אבל כיום לדרוש לא להביא איזה משל או שנינות וכדו', זה סתם דקדוקי עניות.
תראו למשל את המשל שהבאתי לעיל עם האדם שמקרצף את הכסא עד שמגרד את הצבע. זה
ממש משל נצרך ממחיש ומועיל. וכן המעשה עם סבתי ז"ל.
ובאמת קיבלתי באישי כמה פידבקים, ולעומת זאת אף אחד לא טען שהארכתי בסיפורי
מעשיות מיותרים.
אז מספיק עם התחסדויות ודקדוקי עניות שונים ומשונים.

[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
14.04.24,
20:04:55

מאת: [email protected]

[דברים נכוחים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 20:09

וכן, הייתי אומר את אותם הדברים גם לפני קהל של מיליונים.
ופוק חזי מרצים גדולים שמספרים בדיחות ודברי שנינות לרוב בפני קהל רב כולל
אלפי צופים באינטרנט. ולא מדברים בצורה יבשה ורשמית כלל!

מאת: [email protected]

[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
14.04.24,
20:09:22

[דברים נכוחים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 20:11

לגבי ה"טרחן", אם אתה חושב שהוא טרחן, אתה לא חייב לענות לו. ושלום על ישראל.

[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
14.04.24,
20:11:02

מאת: [email protected]

[דברים נכוחים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 20:14

שלחו לי באישי:
המשל עם הסבתא בהחלט יפה.
גם אני נהנתי.
הענין הוא שקשה לפרט בקבוצה.
אבל אינני יודע אם שמת לב.
למשל, יש כאן אחד טרחן מקצועי.
ובכל פעם שמתפתח איזה דיון יש לו כשרון למרוח את הוויכוח בצורה מוגזמת וחסרת
פורפוציה.

*על כך עניתי: *
לגבי ה"טרחן", אם אתה חושב שהוא טרחן, אתה (ושאר מי שחושב כך) לא חייב לענות
לו. ושלום על ישראל.

[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
14.04.24,
20:14:20

מאת: [email protected]

[אברהם ראטה - מכ - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 20:19

אתה בעצמך מודה שמדובר רק באחד
ועם יש טרחן אפשר לעשות כלל הנוגע רק לו
שבמידה והוא אישית לא יעמוד בכלל של אריכות
ינקטו נגדו סנקציות
אבל כדי לטפל בטרחן אין צורך להעניש בעונש קולקטיבי את כל הקבוצה
שכולם יסבלו ממתח סמוי

מאת: [email protected]

[נכתב בספר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 20:57

לעניות דעתי כל השרשור הזה נוגדת את כל גדרי 'הכרת הטוב', שהיא היסוד והבסיס
לכל עיקרי תורתינו הקדושה.

המנהל החשוב שליט"א ייסד וטיפח קבוצה זו בדם לבבו, בממון ודמים ובזיעת אף, שלא
ע''מ לקבל פרס אך ורק לתועלת העורכים החשובים. כולנו מחויבים להודות לו מעומק
הלב על כל הטוב, ולקבל בהכנעת ראש כל התקנות שנתקנו על ידו - לתועלת כולם.

אין לי שום מושג איך הגענו לנקודה זו לשפוך דמו של הר"ש שליט"א בפני כל הקהל
ולתאר אותו כאילו מדובר כאן בדקטטור, מאיים ומעניש בצורה קולקטיבית וכו' וכו'.
טיפול זה לא מגיע לשום בר נש, ק''ו בבשק''ו לאדם היקר באנשים המנהל החשוב
העוסק בצרכי ציבור באמונה. איך לך כפיית טובה גדולה מזו.

On Sun, Apr 14, 2024 at 1:20 PM אברהם הכהן ראטה מכון נעלה <
מאת: [email protected]

[אליהו ברדנשטיין - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 21:04

ח"ו!
אינני יודע כיצד הגעת למסקנה שזה המסר העולה מהדיון כאן, להיפך, אני חושב
שכולנו כאן תמימי דעים בנוגע לגודל מסירותו של ר' שמואל שליט"א ואנו אסירי
תודה על כך, זו ללא ספק קבוצה מדהימה שנבנתה בעמל רב ובתשומת לב ודאגה בעיקר
שלו. אלא שמכיוון שרצון כולנו הוא שהקבוצה תיהיה לתועלת ככל היותר, ומכיוון
שר' שמואל הקדיש את השרשור הזה להצעות ייעול, כמה מהחברים כאן הביעו את מה שהם
מרגישים ואת ההצעות שלהם בנוגע לשיפור הקבוצה.

אינני מבין איך הגעת למושגים של "הכנעה" ו"כפיפת ראש", אנחנו כולנו בני אדם,
כולנו רוצים לעשות טוב, ואנחנו בטוחים שר' שמואל שליט"א מקבל את הכל ברוח טובה
ושוקל מה לאמץ ומה לדחות לתועלת הקבוצה. חלילה מלהפוך אותו לדיקטטור שכביכול
אינו מעוניין לשמוע ביקורת או הצעות יעול, אני בטוח שהוא לא כזה, ולכן משתדל
לעזור לכולם כאן בעצות שאולי יעזרו לשפר את הפורום.

מאת: [email protected]

[תורת המהריל ציר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 21:24

דווקא אני התרשמתי בדיון ענייני לטובת כל חברי הקבוצה... שכן, אין מלך בלא עם
(ומייסד הקבוצה כמלך דמי שייסד הקבוצה) אך כפי שכתבתי ההצלחה טמונה גם ברצון
המשיבים בעלי הידע (שבדכ רוב המענה מגיע מעשרות ת"ח בלבד ולא כל הקבוצה) לכן
חשוב להשרות תחושה טובה....

מאת: [email protected]

[עט סופר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 21:31

מדובר בביקורת בונה, המטרה היא לשפר, ולכן היה אישור מיוחד מאת המנהל לומר
הכל, בלי לפחד...

• כולנו מלאי הכרת הטוב למנהל, ודוקא לכן אנו מתאמצים לכתוב ולעלות רעיונות
  לשיפור.*

מאת: [email protected]

[תורת המהריל ציר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 21:41

התגובה של תורת בוצעה דרך Gmail
https://www.google.com/gmail/about/?utm_source=gmail-in-product&utm_medium=et&utm_campaign=emojireactionemail#app

קבצים מצורפים:

• file-0

[יחידה ליחדך - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/04/2024 21:42

התגובה של ד. י. בוצעה דרך Gmail
https://www.google.com/gmail/about/?utm_source=gmail-in-product&utm_medium=et&utm_campaign=emojireactionemail#app

קבצים מצורפים:

• file-0