מתווך סיכם עם עורך על הספק ותשלום חודשי. העורך עמד בהספק, אבל המתוו...

[ymy8... gmail.c - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 31/03/2024 14:15

לא הבנתי, המתווך אומר שהוא לא חייב לשלם והעורך הוא שכיר של המזמין? - מה
יקרה אם המזמין פשט את הרגל, המתווך טוען שאינו חייב לשלם?

ב-יום ראשון, 31 במרץ 2024 בשעה 14:03:19 UTC+3, מעשה הכתב כתב/ה:

[בניהו וחנה כהן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 31/03/2024 14:22

יש מתווך ויש מתווך. יש מתווך כמו מכון עוז והדר שברור לכל עורך שאין זה עסקו
לידע אם התורמים והגבירים שילמו על הפרויקט או לא. כל שהוא סיכם עם אחראי
המכון על צורת העבודה וגובה השכר אין זה עסקו כלל. לעומת זאת יש מקרה שברור
לעורך שהמתווך הוא בסך הכל יהודי טוב שמקשר בין עורך למזמין, שאז ברור שאין
המתווך לוקח על עצמו אחריות.

מאת: מבואות ותולדות

[אריה מושקוביץ - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 31/03/2024 14:23

תלוי אם אמר שכרכם עלי או שכרכם על בעה"ב - חו"מ סי' שלב
ובקיצור אם היה מובן באופן ברור שהמתווך משלם - הוא חייב לשלם, ואם היה ברור
לצדדים שהמזמין משלם - אין חיוב למתווך

[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
31.03.24,
14:21:49

מאת: מבואות ותולדות

[אליהו ברדנשטיין - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 31/03/2024 14:39

אני מניח שכאן מדובר באופן שבד"כ התשלום עובר דרך המתווך כיוון שהמתווך רוצה
לוודא שהוא מקבל את שכרו וכי לא עוקפים אותו, היינו שהעורך תמיד קיבל את השכר
מהמתווך, אלא שלמעשה, המתווך רק העביר את הכסף שקיבל ממזמין העבודה. כך שזה לא
לגמרי דומה לשו"ע שהביא הרב @אריה מושקוביץ [email protected], כי כאן לא
היה 'שכרכם עלי' אלא רק שבפועל המתווך שילם, אבל לא בטוח שזה נקרא שהוא באמת
שילם כי הרי הוא רק העביר את הכסף שהוא קיבל.

מאת: [email protected]

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 31/03/2024 14:49

לא נאמר "לא שכרכם עלי" ולא "שכרכם על המזמין".
(ואכן המתווך מקפיד שלא יעקפו אותו).
השאלה היא מה אומרים בסתמא, שלא אמרו לשון לכאן או לכאן.

מאת: [email protected]

[אליהו ברדנשטיין - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 31/03/2024 14:58

מסברת כריסי אני חושב שדי פשוט שזה נחשב שאתה מועסק אצל מזמין העבודה ולא אצל
המתווך שהוא רק שליח להעביר את הכסף, ולכן אם המזמין לא שילם, אין המתווך חייב
לשלם, כנלענ"ד.

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 31/03/2024 15:02

מצד שלישי,
אולי אחת הסיבות שהמתווך לוקח כסף דמי תיווך, כי יש לו אחריות לגבי העברת
התשלום?
לא בטוח, אבל לפעמים כן.

מאת: [email protected]

[יעקב שטיימן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 31/03/2024 15:06

במחילה מכבוד כולם פה
שאלות כאלה לא שואלים
בקבוצות מייל, מכובדות ככל שיהיו.
וקל וחומר שלא עונים
בשביל זה יש דיינים, ניתן לשאול דיין שאלה גם ללא דין תורה
וכידוע לכל יודעי דת ודין שהרב חייב לשמוע את הצד השני

מאת: [email protected]

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 31/03/2024 16:15

לפעמים אתה שואל רב, והוא אומר לך: זה תלוי במנהג העולם ובסברתם.
ולפעמים מדובר בשאלה שנראית לך קשה אבל באמת היא פשוטה ואין צורך לשאול רב.
לכן כן כדאי לשאול תחילה את הרבים. מה עוד שאולי למאן דהו היה מקרה כזה בדיוק
או קרוב לזה.
על כל פנים אודה למי שיוכל לשאול רב ולהודיענו התשובה.

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 31/03/2024 16:17

יש חשיבות בהעלאת השאלה לרבים, כדי שיהיו מודעים לכך שלפעמים נוצר מצב כזה.
(ואולי במקרים מסוימים ירצו לדון עם המתווך מראש על אפשרות כזו).

[moshe kagana - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 31/03/2024 16:39

קטונתי מלהכריע.

אבל יש לבדוק היטב אם אכן כן הוא, וללקוח אין מאיפה לשלם.

קורה לא פעם שהלקוח מתחרט על הזמנת העבודה, ואז הוא מצהיר ש’אין לו כסף’,
והעורך יוצא קירח.

במקרה שנפסק דהמתווך פטור מלשלם, או אז יהיה על העורך לעמוד על כך שאם המתווך
מפיל זאת על הלקוח, עליו לאשר זאת מול שניהם, כלומר, לכתוב מייל גלוי לעורך
וללקוח, בו ייאמר שהעורך רשאי לתבוע את הלקוח.

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 31/03/2024 16:57

אבל לי היה נראה מסברא, שמכיון שהעורך עובד רק מול המתווך, ובד"כ הוא בכלל לא
מכיר את הלקוח, ולפעמים אפילו לא את שמו, לכן המתווך אחראי לשלם.
האם זה הגיוני שמכון הו"ל יאמרו לעורך: הלקוח לא שילם, ולכן לא תקבל כסף? הלא
הוא עובד מולם!

מאת: [email protected]

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 31/03/2024 19:02

אז מה קובע? אם העורך מְתָקְשר ישירות עם הלקוח?

[a.m. Eckstein - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 31/03/2024 19:13

הכי טוב לסכם על זה לפני שמתחילים לעבוד.
אבל בכל מקרה המקובל הוא שהמתווך אמור לשלם, ללא קשר אם הלקוח שילם (זה הרי
התירוץ הכי גדול של המתווכים על לקיחת שכר).
כך נלע"ד

מאת: On Sun, Mar 31, 2024 at 7:02 PM אליהו עבוד