על חטאו של אדם הראשון

[במה למחשבה - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 13/10/2024 12:30

איך אפשר לכתוב על חטאו של אדם הראשון, ובאופן כללי על מעשיהם של אבותינו הקד',
מה היה חטאם ומה היה עליהם לעשות וכד' הרי אין אנו מתקרבים לאפס קצהו של ההבנה
בענין?
עיין ערך 'מחר נדבר בחברינו מנשה'

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 13/10/2024 13:04

התורה הציגה את זה כחטא וזה נועד ללמד אותנו לא לחטוא באותו דבר.
אנחנו לא מבינים ביחס אליהם,
אבל אנחנו צריכים ללמוד אלינו ולהתייחס כאילו שהיה חטא, כמו שהקב"ה בחר להציג
את זה לעינינו.

[שלמה בלוך - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 13/10/2024 13:18

אני חושב שביחס לנקודת הטעות שקדמה לחטא אכן יש מקום בו ניתן לומר שאיננו
משיגים.
אך בהגדרת החטא ותוצאתו? זה גופא מה שניתן לנו לדרוש ולדעת!

[במה למחשבה - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 13/10/2024 20:54

רצוני לחדד יותר את השאלה,
גם וכאשר הבאנו את דברי חז"ל בענין האם אנו צריכים לעשות הסתיגות
או לכתוב שאין לנו השגה ורק בכדי לשבר את האוזן נביא את הדברים בצורה מופשטת
יותר.
תודה רבה!
ב-יום ראשון, 13 באוקטובר 2024 בשעה 13:19:10 UTC+3, שלמה בלוך כתב/ה:

[שבתי קוסובר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 13/10/2024 20:59

אפשר שמה שנדרש זה לעשות הפרדה בין מעשה החטא לאדם,
דהיינו מעשה החטא זו המציאות של החטא אבל כאשר מייחסים זאת לאדם החוטא כבר
מתעסקים במניע ושם אין לנו השגות באדם הראשון,
זה גם הגמ' בבכורות אודות מנשה שאמר שהמניע לחטא הוא היצרא דע"ז שהיה אז
וממילא אי אפשר לשפוט את האדם ביחס למעשה החטא וצריך לעשות הפרדה בין האדם
למעשה החטא,
אך על מעשה החטא אפשר לדבר ורצוי.

[מכון דעה את ה' - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 13/10/2024 21:11

כמובן שבמעשה החטא, כלול גם כל אותם מחשבות ורצונות ואידאות שאותם לימדונו
חז"ל וקדמונינו שהיו כלולים באותו חטא,
(ובפרט על אדם הראשון, שמצינו בחז"ל ובקדמונינו וכל בעלי הקבלה, שעסקו מאוד
הרבה גם על סברותיו של אדם הראשון, מה אמר, מה חשב ומדוע העלה בדעתו לחטוא,
כידוע).
וממילא שנמצא שאנו דנים את כל מה שמצדינו אנו רואים כחטא וכשורש לחטא, וכל זה
מתוך נקודת מבט שלנו. ולא מתוך נקודת מבט של הנידון בעצמו.
כך שלדעתי ההגדרה הנכונה היא, אנו דנים לגופו של דבר ולא לגופו של אדם.