קיצורי דרך בחיפושים

[פרי העט - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 18/11/2024 00:23

שלום רב
אשמח ליעוץ ועזרה בקיצורי דרך זירוז ויעול חיפושי מ"מ הוספות נספחים וביאורים.

בינתיים יש לי רק אוצה"ח [שאני די מאוכזב בענין החיפושים, א. תוצאות לא
עניניות,ב. חלוקת ופירוט נושאים חלשה מאוד ג. והכי חשוב, הרבה פעמים לא
מופיעים תוצאות חשובות מאוד] ואני מסתפק על האפשרויות הבאות, כמה הן שוות
ומצדיקות את המחיר?

פרויקט השו"ת?
אנציקלופדיה תלמודית?
האם אינטרנט הוא שימושי ויעיל [ויקיפדיה וכיו"ב/היברו בוקס/המייל כאן], והאם
יש למישהו עצות מנסיון בענין זה [כגון ריכוז השאלות לשעה אחת וכיו"ב]?

בברכה ובתודה מראש

[מהדיר ספרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 18/11/2024 00:28

הכי יעיל לכאו' שתכתוב דוגמא של מה חיפשת ולא מצאת, ויבואו היודעים ויראו איך
כן מוצאים.

--

[פרי העט - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 18/11/2024 00:32

תודה
לדוגמא המקור שהאות ח' הוא עולם הבינה, וכן שהאות ה' הוא עולם הבינה
[מצאתי, אך לקח לי המון זמן, ובאוה,ח לא נתנו לי את המקור אלא כל מיני ציטוטים
שמהם הגעתי איכשהו למקור (בתקווה שהוא אכן המקור הראשון)
והרבה כיו"ב, בעיקר מה שמפריע לי זה הזמן והסיבובים סחור סחור]

מאת: [email protected]

[מהדיר ספרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 18/11/2024 00:47

עשיתי חיפוש
אותיות עולם-הבינה
מצאתי תוך רגעים
[image: image.png]
[image: image.png]

--

[אליהו סלומון - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 18/11/2024 01:31

הנכס הכי טוב שאתה יכול לרכוש לעצמך
אחרי שקנית אוצר החכמה
זה להיות מומחה בחיפוש
לדעת איך מחפשים זה מומחיות מאד משתלמת
כדאי להתייעץ על זה עם המומחים ושמעתי שיש כבר פורומים וגם קורסים על זה
גדולי המגידים פיתחו כשרון מיוחד חוש שישי לדעת איזה מילים לחפש
בקרוב מסתמא יהיה בינה מלאכותית שתדע איזה מילים לחפש
כבר יש את זה בגוגל שהוא גאון נורא

מאת: [email protected]

[משה גולד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 18/11/2024 02:15

הדוגמה המדוברת היא באמת קשה ולא פשוטה למציאה [לגבי התשובה של הרב מהדיר
ספרים, הנה גבי הספר העוסק בחנוכה, פשוט שזה לא המקור, כי הוא עצמו לקח מספרים
קדומים יותר כהזוהר וכדו'. והזוהר שהביא מדבר על תיבת 'הן' ולא על אותיות ה'
ח']., ולכן לא ניתן להקיש ממנה על חיפושים אחרים או להסיק על יכולותיו של הרב
פרי העט. ומ"מ מסופקני אם בפרוייקט השו"ת יהיה יותר קל למצוא.

מאת: [email protected]

[משה גולד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 18/11/2024 02:16

בפרט שעד כמה שאני יודע (ואולי אני לא מעודכן) פרויקט השו"ת זה בעיקר ספרי
הלכה ולא דרוש ואגדה. והכא איירי באגדה.

[אליהו סלומון - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 18/11/2024 02:55

במה שטען השואל שעל ידי חיפוש בא למקורות קדומים יותר
כך הוא דרכו של חיפוש וכך טוב שיהיה
במקום שיעבור על מאה ספרים ובספר המאה ימצא מבוקשו
כבר בספר העשרים יוכל להגיע לציטוטים המקוריים
תמיד כדאי לראות בפנים ולא לסמוך על מקורות כי גם אם 10 העתיקו לא בטוח שלא
העתיקו אחד מהשני אבל אם מתאים לך להיות ה11 שמעתיק גם אין בזה בעייה

[5189 bezeqint.n - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 18/11/2024 07:41

הדוגמה המדוברת היא באמת קשה ולא פשוטה למציאה [לגבי התשובה של הרב מהדיר
ספרים, הנה גבי הספר העוסק בחנוכה, פשוט שזה לא המקור, כי הוא עצמו לקח מספרים
קדומים יותר כהזוהר וכדו'. והזוהר שהביא מדבר על תיבת 'הן' ולא על אותיות ה'
ח']., ולכן לא ניתן להקיש ממנה על חיפושים אחרים או להסיק על יכולותיו של הרב
פרי העט. ומ"מ מסופקני אם בפרוייקט השו"ת יהיה יותר קל למצוא.

מאת: [email protected]

[מהדיר ספרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 18/11/2024 11:57

יסוד חשוב:
2 סוגי חיפוש שונים:

1. חיפוש בתוך הספר המבוקש, לזה מתאים יותר בר אילן, וכשיש מילים די מדויקות.
   בחיפוש מסוג זה, החיפוש הטבלאי נותן הרבה יותר גמישות. כשניתן להוסיף הגבלות
   והרחבות. יש להבחין בין הרחבות של החיפוש לבין צמצום.
2. חיפוש אחרונים ומלקטים שמביאים אותו. זה מתאים כשאין מילים מסוימות, מקום
   לנסות לנחש באיזה לשון זה כתוב, עדיף לעשות חיפוש על מנת להגיע לכאלו שמצטטים
   אותו. ולזה מתאים אוצר החכמה, ורק לעתים רחוקות יותר בר אילן.
   לדוגמא, הספר מביא דעת הרמב"ם שפוסק שדבר שאינו מתכוין וכו'. לכאו' הרמב"ם לא
   כותב "דבר שאינו מתכוין", אז איך ננחש מה כן כתוב? שם יש לעשות חיפוש "רמב"ם
   אינו מתכוין", כדי למצוא מי שמדבר על זה. חיפוש כזה אפשר להניח שגם בבר אילן
   יניב תוצאות. ואכן תוך רגע תגיע למבוקשך.

טיפ נחוץ מאד:
בחיפוש השני, באוצר החכמה, יש למיין את התוצאות "לפי רלוונטיות". כך תמצא בראש
הרשימה את הספרים שמזכירים את הנושא יותר פעמים. בדרך כלל התוצאות הראשונות
יביאו אותך לתוצאה הרצויה.

מאת: [email protected]

--

[פרי העט - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 19/11/2024 00:34

תודה רבה לכולם.
בינתיים הבנתי שגוגל ודי בי אס יכולים לעזור לי למקור הכי קדום ואותנטי.
ובאוה"ח אין לי מה לצפות לתוצאות יותר טובות
[רלוונטיות - לפעמים היא חוסר הרלוונטיות הכי משוועת, לדוגמא בחיפוש של 'שבת
בינה' הוא יביא לי ספר שנקרא קנה בינה על מסכת שבת, שבו כל עמוד יש את צמד
המילים האלו.., כמובן שהצמדת המילים יכולה להועיל]

בציפיה לעוד תשובות
ושוב תודה

מאת: [email protected]

[מעשה הכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 19/11/2024 00:45

עשית חיפוש כזה?
[image: image.png]

[פרי העט - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 19/11/2024 15:15

תודה
החיפוש המתקדם עוזר ומקדם הרבה מאוד
אבל צריך להיות יצירתי וכו' כדי לדעת מה יביא אותך לתוצאה

[מהדיר ספרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 19/11/2024 16:45

חבל שהמסקנא שלך היתה שמאוצה"ח אין לך מה לצפות ליותר.
בחיפוש לפי רלוונטיות, כמעט תמיד מצאתי מבוקשי די מהר. נכון, צריך לבדוק אחורה
למקורות הראשוניים, אבל בדר"כ היו אחרונים שהביאו ספרים קודמים.

--

[משה גולד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 08/12/2024 01:02

איך עושים "חיפוש לפי רלוונטיות"?

מאת: [email protected]

[מהדיר ספרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 08/12/2024 01:30

[image: image.png]
האמת היא שתמיד עשיתי לפי רלוונטיות, אבל אני רואה עכשיו שיש גם אופציה של לפי
מספר תוצאות.
לא בדקתי כעת מה ההבדל ביניהם, אבל לכאו' לפי מספר תוצאות יותר מדוייק לצורך
שלנו.

--

[יואל - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 08/12/2024 02:09

תלוי מה מחפשים:
כאחד שיש לפניו כל האפשריות שנמנו כאן למדתי שהכל לפי העניין,

אם יודעים את הכיוון הכללי,
לדוגמא כשיודעים שזה מאמר חז"ל או כתבי אר"י וספרי קבלה, בפרט באם יש ציטוט של
כמה תיבות מן המקור.
אזי מאגרי הטקסט האופציה הכי טובה. אבל עדיין צריכים לדעת היכן לחפש כל דבר,
לדוגמא - כתבי אר"י יש רק בדי בי סי, וכמו כן ספר העיקרים, צרור המור, מדרש
שמואל יש גם כן רק בדי בי סי,
הכלי שהכי מועיל בחיפוש בתנ"ך ובתלמוד בבלי זהו 'דיקטה'.
[אגב עיון בתנ"ך ובתלמוד בבלי מאוד נגיש וקל ב'על התורה']
תוכנת 'בר אילן' טוב בפונקציית ה'עיון', מנגד בפונקציית ה'חיפוש' מעלה ברוב
חכמתו כי רבה היא... כל מיני דברים שלא קרובים ואפי' לא רחוקים.

אם לא יודעים את הכיוון רק מחפשים עניין או מושג, אזי אין ברירה אלא לשבור את
הראש באוצר החכמה.
אגב, יש לי חשד שמנוע החיפוש באוצרות התורה יותר טוב מזה של אוצה"ח, אם כי
המאגר שם קטן בהרבה.

ב-יום ראשון, 8 בדצמבר 2024 בשעה 01:30:41 UTC+2, מהדיר ספרים כתב/ה:

[בן יוחאי - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 08/12/2024 13:35

גם אני נהנה יותר במנוע החיפוש של אוצרות התורה הוא מביא בד"כ תוצאות יותר
מדויקות אם כי שם החיפוש מוגבל בהרבה כי חוץ מהכמות הקטנה יותר של הספרים יש
טקסטים ישנים שהוא לא יכול לחפש בהם ואין אצלו כמעט הוצאות חדשות