האם ידוע מהו מקור הביטוי "אם לטוב אם למוטב"?

[מהדיר ספרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/02/2025 02:06

החה"ג (החכם הגולם) מצליח להפתיע אותי בהמצאותיו. ועליו נאמר במשנה באבות שחכם
אומר על מה שלא שמע לא שמעתי, והיפוכו בגולם.
הביטוי 'לטוב או למוטב' נמצא בראשונים, ואני הבנתי שהכוונה ב'למוטב' היא מוטב
שלא היה כך, אבל אין לי ראיה לדברי.

מאת: [email protected]

--

[אליהו גרינברג - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/02/2025 02:09

אכן המקור הקדום ביותר לכאורה שמצאתי בראשונים שמשתמשים בביטוי הוא בספר
חסידים, שו"ת הרשב"א, צרור הכסף ורבינו ירוחם.
ואשמח לשמוע מהת"ח דכאן, מהו המקור לפרש את תיבת "למוטב" במובן שלילי.

מאת: [email protected]

[rafael dilman - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/02/2025 02:12

אחד הכשרונות הגדולים של הגולם שבינה יתרה לא ניתנה לו זה להמציא מקורות. הוא
עושה את זה כמעט בכל תשובה, ובכשרון רב (ומכאן הסכנה שבו).
אני הבנתי תמיד שזה ל' סגי נהור. יתכן שמקורו של המשפט מבן סירא (הובא
בבארשית רבה ע"ג י"ב) "לב אדם ישנה אם טוב ואם רע".

מאת: [email protected]

[יחידה ליחדך - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/02/2025 02:30

אין מה לומר!! זה פשוט הזוי!!! ה' ישמרנו ויצילנו מן ה'בינות הרעות'.

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/02/2025 02:35

דוקא רשימת הטענות על בעל הסולם ממש יפה
אולי הפרט של הציונות לא מבוסס, אבל השאר מסוכמים מאוד יפה

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/02/2025 02:35

לא בא להצדיק את הטענות, אבל ברור שיש טענות וזה אלו שהוא אמר

[א. שושנים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/02/2025 02:43

היות והסרטון שהעליתי קודם לא נשלח בקבוצה עקב גודלו, ונשלח רק לפרטיים,
כיווצתי אותו כעת, והנה הוא-

קבצים מצורפים:

• כשבינה מלאכותית מודה בטעות - הרב אהרן לוי.mp4

[יהודה אבני - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/02/2025 02:55

המסילת ישרים בפרק ד' מזכיר פעמיים את המשפט 'בין לטוב ובין למוטב' ועיין
בספר מסילת ישרים עם ביאור שמחת מרדכי (שלנגר) עמ' מ"ט הערה 89. וכן מסילת
ישרים עם ביאור יושר מסילה (רוט) עמ' נ"ה (בביאור יושר מסילה) מה שביארו בזה
עוד יש בזה בספר עשרה מאמרות לרמ"ע מפאנו, מאמר חקור דין ח"ב פרק י"ב, בביאור
מגיני שלמה ס"ק ב', (מהדורת ישמח לב, ע"פ מגיני שלמה, יואל משה וכו', כרך א'),
עמ' קי"ח.
רובם מבארים שמוטב הוא לשון סגי נהור

[אליהו סלומון - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 14/02/2025 15:54

אני חושב שהבינה צודקת
אולי לא הסבירה טוב

משתמשים במילה מוטב כי אנחנו מאמינים שהרע הוא הטוב שהיה טוב לנו באותה שעה
ולמה היה טוב לנו
למשל - כילה ה' חמתו בעצים ובאבנים
לכן זה "מוטב"
זה אמנם לא ממש טוב, אבל איך אפשר לקרוא רע למה שה' עושה שהכל לטובה
יש גם כאלה שמחלקים בדרשות או בשיח שלהם בין "טוב" ל"לטובה"
יש כאלה אומרים "שנזכה לראות את הטוב" או שיהיו "חסדים טובים" "חסדים מתוקים"
"חסדים גלויים"
אבל המילה מוטב מבטאת את זה מצויין
כי באמת יש "טוב" אחר, אבל במצב שהאדם נמצא בו שהביא את עצמו הוא צריך את הטוב
הזה, כי זה מוטב לו מאשר הרע חלילה.

[עריכה תורנית - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 15/02/2025 23:06

ידידי אף אחד לא טען נגד הבינה בגלל הביאור, אלא בגלל המקור שהמציא. אין כזו
גמרא!!! תבדוק בפנים!
ואי אפשר בכלל לסמוך על מקור שאתה צריך לעבוד קשה מאד לבחון אם דבריו אמת או
שקר. זה היפך התורה שכולה אמת!!!

מאת: [email protected]