שאלה בניקוד ברש"י - למנקדים שמתוכנו

[שמעון לנדאו - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/11/2022 15:18

ברש"י שבת דף פח עמוד א' בד"ה דסגינן
זה לשונו:
דסגינן בשלימותא - התהלכנו עמו בתום לב כדרך העושים מאהבה וסמכנו עליו שלא
יטעננו בדבר שלא נוכל לעמוד בו:

איך צריך לנקד את המילה 'יטעננו' שמשמעו יטעין אותנו או עלינו - ישים עלינו
משאוי

[ישראל אברהם קלא - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/11/2022 15:29

יִטְעָנֵנוּ

[דוד וסרמן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/11/2022 15:31

צ"ל: *יִטְעַנְנוּ *[הרב קלאר, במחכת"ה, טועה].
אולם בדקדוק אמיתי י"ל: יִטְעַנּוּ, אולם מאחר ורש"י לא ניקד היה נצרך לכפול
את הנו"ן.
ויתכן שאין היא תופסת משקל יותר מאותיות הניקוד ו"י שרגילים להשמיטן בניקוד
מלא.
דומה לכך שמעתי תיאוריה אודות ה"א הידיעה אחרי אותיות השימוש כל"ב, שאמורה אז
ליפול כשהפת"ח עובר לכל"ב, אולם בספרים הוא כן מופיע כמו "בהדרך", "בהעולם"
וכיו"ב, וגם כן י"ל שאין כחה יפה יותר מאות ניקוד ודינה להישמט בניקוד מלא.
אולם כ"ז יומרני מדי, והציבור לא יקבל את זה.

[מעשה הכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/11/2022 16:43

לכאורה הצדק עם הרב קלאר וההטעמה בנו"ן הראשונה שכן הכוונה וסמכנו עליו שלא
יטען אותנו (-עלינו) בדבר שלא נוכל לעמוד בו..
אשמח לשמוע אם טעיתי ולמה טעיתי.

[דוד וסרמן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/11/2022 22:03

המילה שייכת מטבעה לבנין פעל הקל, והרי לנו "יִטְעַן". "נו" האחרון הוא של
"אותנו". והנה לך התוצאה.
אין שום הגיון והסבר להנעת הנו"ן הראשונה.

[מעשה הכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/11/2022 22:21

בפלס:
ישלח-ישלחנו
ישכח-ישכחנו
יבחן-יבחננו
יטען-יטעננו
כך נראה עכ"פ.

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/11/2022 22:28

אם הבנתי נכון, ר' דוד וסרמן התכוון לומר שישנה כאן התלכדות עיצורים, כמו
שהמילה שירתתי הופכת ל: שירתּי. נשעננו - נשענּו.
אולם צודק הרב מעשה הכתב, שכאן לא שייך התלכדות עיצורים, כיון שהסיומת נו אין
משמעותה אנחנו אלא אותנו. כפי הדוגמאות שהביא, וכפי: המלך יעננו ביום
קוראנו, ולא: יענּו.

[דוד וסרמן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/11/2022 22:56

נכון. טעיתי.
הצדק עם הרבנים קלאר - מעשה הכתב - עבוד.

[שמעון לנדאו - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/11/2022 10:23

יישר כוחכם רבותי.

הנון בקמץ יִטְעָנְנוּ או בפתח יִטְעַנְנוּ

ומדוע אין הנון בצירי* כך: יִטְעָנֵנוּ *או *יִטְעַנֵנוּ *כמו יעננו

[moshe kagana - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/11/2022 18:47

ללא ספק, הנו”ן הראשונה בציר”י.
העי”ן לכאורה בחטף פתח, לא בדקתי.

קיימת אפשרות לנקד היו”ד בפתח והעי”ן בחיריק חסר.
וכאמור, הנון הראשונה צרויה.

[שמעון אסטרייכר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/11/2022 22:54

אם הסכמנו להשוואה של הרב מעשה הכתב
מדוע לא יטעָנֵנו בקמ"ץ
כמו ישלָחֶנו
ישכָּחֵנו
יבחָנֵנו

מאת: [email protected]

[דוד וסרמן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 23/11/2022 00:04

הצדק עם הרב אסטרייכר וסיעתו.

מאת: [email protected]