שאלה בפיסוק

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 16/09/2022 15:38

א. הכי טוב סימן של נקודה-פסיק. "מחלוקת בענין סוף זמן ק"ש; לדעת חכמים עד
חצות, ואילו לדעת ר"ג עד שיעלה עמוד השחר". (אגב, אחרי המילים "לדעת חכמים"
מיותר להוסיף את המילה "הזמן").
ב. הכי טוב נקודתיים.

נ"ב אגב, במקום "המשנה מביאה", עדיף "במשנה שנויה".

[y.rot7664 gmail - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 16/09/2022 15:55

סימן נקודה פסיק אינו מקובל כ"כ בעברית, וזמנו פחות או יותר עבר לענ"ד, ובאופן
אישי הוא עושה עלי רושם רע.
אין שום רע לשים שם נקודה.
בב' אכן נקודתיים, אבל הנוסח קצת יובשני ומכאני.
אני מציע נוסח קצת עם קצת יותר חיוניות:
הר"ן מבאר שר"מ וחכמים נחלקו אם דין רובו ככולו וכו'.
עוד אפשרות: הר"ן כתב שמחלוקת ר"מ וחכמים היא בביאור (או בגדר) דין רובו
ככולו, לחכמים ביאורו הוא כך ולר"מ כך.

[מעשה הכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 16/09/2022 15:57

ישנן שני גישות לפיסוק.
האחת דוגלת בפיסוק מינימאלי נקודה ופסיק ומרכאות סוגריים וכיו"ב. ולפעמים
מוסיפים גם סימן שאלה.
השנייה משתמשת בסימני פיסוק מורחב דהיינו סימני קריאה ותמיהה נקודה ופסיק
נקודתיים שלוש נקודות גרש/גרשיים מקפים ועוד.
לכל אחת יתרונות וחסרונות. הראשונה יתרונותיה בעיקר בפשטותה. והשנייה מסייעת
לקורא ב'חווית הקריאה' קצת כמו דהיינו שהקורא מקבל מעין הטעמה לקריאה.
הכי חשוב שלאחר שבחרת את אופי הפיסוק תהיה עקבי בו לאורך החיבור.
לענייננו.
לפי הראשונה נכון יותר נקודה מאחר שהמשפט הראשון הוא כעין הקדמה להמשך. אך יש
שגם בכהאי גוונא שמים פסיק.
לפי השנייה התשובה כמו שענו קודמיי

[שמואל - ארכיון-2]

תאריך ההודעה המקורית: 16/09/2022 17:17

שתי שאלות. א.בקטע הבא האם אחרי המילה שמע צריך נקודה או פסיק "המשנה בברכות
מביאה מחלוקת בענין סוף זמן קריאת *שמע *לדעת חכמים הזמן עד"
ב בקטע הבא האם אחרי ההמילים באופן זה צריך נקודה או פסיק "הר"ן מבאר את
המחלוקת בין ר"מ לחכמים באופן *זה *דין רובו ככולו נאמר
יש"כ עצום

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 17/09/2022 20:12

לגבי א. חזרתי בי ואני חושב שהכי טוב להניח קו מפריד.
"במשנה שנויה מחלוקת בענין סוף זמן ק"ש – לדעת חכמים עד חצות, ואילו לדעת ר"ג
עד שיעלה עמוד השחר".

נ"ב עכ"פ זמנו של סימן נקודה-פסיק לא עבר, אלו שמבינים בפיסוק יודעים שהוא
מועיל מאוד במקומות שבהם הוא נצרך.

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 17/09/2022 21:04

הסימן נקודה-פסיק (;) מורה על הפסקה שהיא חלשה מזו של הנקודה וחזקה מזו של
הפסיק. הוא בא להפריד בין צירופי עניינים שונים במיוחד כשמדובר ביחידות ארוכות
או יחידות הכוללות בתוכם פסיקים.

דוגמאות שבהן נצרך סימן נקודה-פסיק. (השתיים האחרונות לקוחות מעריכה שעשיתי לא
מכבר):

1. עיין יבמות ל, א; חגיגה טז, ב; ביצה ו, א; מגילה ח, ב. וע"ע רש"י בברכות ל,
   ב; תוס' שם ומהרש"א תענית ח, א.
2. עיין שמות ד, יג-טו; ברכות ט, א; שו"ע שיט, ג.
3. בפגישה נכחו: הרב ראובן, ראש הישיבה; הרב שמעון, המשגיח; והרב לוי, היועץ
   החינוכי.
4. אם תסביר מהר, יבינו לאט; אם תסביר לאט, יבינו מהר.
5. אין זוג לא מוצלח; יש זוג לא מודרך.
6. ואלו הסוגיות שיידונו בישיבה: מינוי מנכ"ל, סמנכ"ל ויועץ משפטי; הרחבת
   פעילות החברה; אישור התקציב.
7. אף על פי שר' גדליה התפרנס מן המלמדוּת בדוחק, וכל ימיו היה לו מחוש, ואשתו
   הייתה חולנית; אף על פי שבימות החורף לא היו החלונות השבורים שבביתו הנמוך
   עומדים בפני הדלף; אף על פי שלא בכל יום היה גדליה וביתו יכולים לקיים מצוות
   עשה שבתורה: "בערב תאכלו בשר ובבוקר תשבעו לחם" – בכל זאת, אילו סר אליו מלאך
   המוות ואמר לו: "עדיין לא בא יומך, אולם אם חפץ אתה ברצון טוב, יכול אני לגאול
   אותך מחייך המרים", היה יורק לו בפניו.
8. המדינה לא עמדה בשום דבר ממה שהתחייבה. כך היא הבטיחה:
   המדינה תהא פתוחה לעלייה יהודית ולקיבוץ גלויות; תשקוד על פיתוח הארץ לטובת כל
   תושביה; תהא מושתתה על יסודות החירות, הצדק והשלום לאור חזונם של נביאי ישראל;
   תקיים שוויון זכויות חברתי ומדיני גמור לכל אזרחיה בלי הבדל דת, גזע ומין;
   תבטיח חופש דת, מצפון, לשון, חינוך ותרבות; תשמור על המקומות הקדושים של כל
   הדתות; ותהיה נאמנה לעקרונותיה של מגילת האומות המאוחדות, ע"כ.
   שום דבר כאמור לא קוים.
9. וקשה, במי המדובר, האם בש"ץ או בקהל? א"ת שמדובר בש"ץ, הלא הוא אינו אומר
   כלל (בתפלת החזרה) אלוקי נצור; וא"ת בקהל, מאי איריא בתפלת חול, הא גם בשבת
   אומרים אלוקי נצור.
10. והביאור הוא, דנבילה, כיון שהיא טמאה מחמת עצמה, חמירא, ולכן שיעורה לטמא
    הוא בכזית; משא"כ אוכל שנטמא (מהתנור שנטמא) מהשרץ, קל יותר, ולכן שיעורו
    בכביצה.

שימו לב שאם במקום נקודה-פסיק תסומן נקודה או פסיק, זה לא יהיה מתאים כלל
ויגרום לסרבול.

[y.rot7664 gmail - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 17/09/2022 22:21

חולק עליך בכולם, דעתי במקומה, נקודה פסיק רק מקלקל.
הסתדרנו מצויין בלעדיו מתחילת הדפוס ונמשיך להסתדר בלעדיו הלאה.
מאידך, זכותך לחשוב אחרת, תמשיך להשתמש בו כרצונך לחיים ולשלום.
כוח"ט.

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 18/09/2022 00:01

א. ומה אתה מציע במקום? הנקודה מהווה הפסק גדול מדי, והפסיק יהיה הפסק קטן מדי
שכן משתווה לשאר הפסיקים במשפט, וזה יגרום לסרבול. אדרבה, תסביר לנו איזה סימן
אתה היית מציע להניח למשל בדוגמאות 1 ו-10.
ב. הסתדרנו גם בלי סימני פיסוק בכלל, כידוע שהתורה ניתנה ללא פיסוק.

[y.rot7664 gmail - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 18/09/2022 05:06

פשוט ממעטים יותר בפסיקים, בספרים שאני רגיל לעבוד איתם לא מקובל להניח פסיק
בין מספר הדף למספר העמוד (מה רע במ"ט ע"ב?), וגם לא בין שם האדם לתפקידו, אלא
ראש הישיבה ר' ראובן, וכו', וכך כל הבעיות לא מתחילות.
והסיבה שהפסיקים מיותרים, דכיון שמשפטים אלה מורגלים ושכיחים, הפסיק שם מובן
מאליו וכל קורא מתחיל מבין גם בלי הפסיק, כך שהפסיק רק מסרבל ומאט את
הקריאה.ובאם פעם בשבעים שנה נצרך עוד פסיק, ישימו פסיק ועוד פסיק ולא קרא כלום.
ומי שמורגל בגשם הפסיקים הזה פשוט כבר לא שם לב לזה, וכ"א כפי הרגלו.

[sh054859 - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2022 03:55

לגבי פסיקים ונקודות כמה לשים ואם לשים
בגדול זה תלוי כל אחד והבית מדרש שהוא מגיע
לגבי השאלה ספציפית
א'. הייתי שם פסיק
ב'. כמו שכתבו כבר לפני לכאורה אפשר בניסוח קצת אחרת
וממילא אין צורך לא בפסיק ולא בנקודה
שנה טובה

בברכה
מכון משיבת נפש
דרך שמובילה להצלחה
054-859-29-02

[sh054859 - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 19/09/2022 03:57

בהמשך לדברים יש לציין
לגבי השאלה ב'. אם משאירים את ניסוח איך שהוא זה נקודה ולא פסיק

*בברכה *
מכון משיבת נפש
דרך שמובילה להצלחה
054-859-29-02