דילוג לתוכן
שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.

הערכה עצמית של העובד בעריכה

2023
15 9 0 1
  • תאריך ההודעה המקורית: 21/04/2023 15:54

    מעשה שהיה...
    מכיר אני עורך מתחיל שניסה להתקבל למכון כלשהוא, הוא שלח דוגמא והמתין
    לתשובות...
    ביני וביני עובד ותיק אחר במכון המבוקש יצר קשר עם העורך הפוטנציאלי, ולאחר
    שיחה בניהם עלה כי העובד הותיק הלז משתכר 35 ש"ח לשעה (!), ושכך משתכרים כולם
    שם (לדברי העובד הותיק).
    התשובות לא אחרו מלבא, והוא נתבשר שהדוגמא יפה מאוד אך עם תיקונים קלים. המנהל
    הראשי של המכון יצר קשר עם העורך ותהה על קנקנו, ולאחר שהגיעו לפרשת הכסף אשר
    אמר המנהל, הבהיר לו העורך מראש בנעימות נחרצת שאין לו אפשרות לעבוד בכזה
    מחיר, אלא בתעריף גבוה משמעותית מזה. והמנהל סבר וקיבל באופן עקרוני והיה
    מעוניין להמשיך הלאה.
    לפתע בסוף השיחה אמר העורך המתחיל שהוא עובד כעת במכון
    פלוני אלמוני (מהמוכרים), ואז סינן לעברו המנהל "אהה... למה לא אמרתי לי את זה
    עד עכשיו..."
    לא אלאה את הציבור בסוף הסיפור...

    1. עכ"פ אתה הראת לדעת שפשוט שהשכר במכון לא זהה לכולם, ולא ראי זה כראי זה.
    2. כפי שכבר אמרו בעבר, עורך שעומד על זכויותיו (בנועם) ומסיר את מסוה הבושה
      ומבקש העלאה, מצטייר בעיני הצד השני כאיש של צורה וכאדם רציני
      .
      הגע בעצמך, איך היה מצטייר בעיניך עובד ותיק שמשתכר במשך שנים 35 ש"ח לשעה (!)
      ולא פוצה פה ומצפצף, ומנגד עוללים שאלו לחם. וע"ז יש להליץ "ונהי בעינינו
      כחגבים...".
      נכון, זה לא הכי נעים לבקש העלאה, ומי יודע מה יאמר הבוס, ואיך יגיב, ואולי
      הוא יגלגל אותי מכל המדרגות... אבל אם הוא מוערך בעיני עצמו (ויש לו על מה
      שיסמוך שאכן הוא כזה), ודאי שצריך הוא לבקש. וכמו בכל דבר בחיים לאחר שהאדם
      עושה את הדבר הנרצה (ומבקש העלאה, כשזה מוצדק וכו'), לאחר מעשה, הוא לא מצליח
      להבין איך לא עשה זאת עד עכשיו.
    3. חשוב להדגיש מה שבודאי הציבור היקר מודע אליו (אך מצוה בחזרת), כל השכר
      כולו עלה במשק ללא היכר, וכל אחד מרגיש זאת בכיסו. נכון ששכר המינימום נמוך
      מאוד, אבל לעתים נראה שאפשר לקבור אותו מתחת לכדי חפישת הכלב...

    שבת שלום!

    תאריך ההודעה המקורית: 21/04/2023 16:34

    *א. *אולי לא הבנתי טוב את פרטי המעשה. מדובר בעורך מתחיל, והוא אמר שהוא עובד
    במכון מוכר.
    האם הוא שיקר?
    אני לא מחפש דוגמאות משקרנים.
    אגב גם לא הבנתי פשר תגובת המנהל: "למה לא אמרת".
    ב. כולם כאן חוזרים שוב ושוב על כך שזה מאוד לגיטימי ומוצדק לבקש העלאה.
    מסתבר שלא קראו או שקראו רק ברפרוף מה שכתבתי.
    גם אני מסכים שזה הכי לגיטימי!
    אני רק אומר שוב, שאחרי הכל ישנו קושי פסיכולוגי. לא מצד שהעורך מרגיש שאין
    לו הצדקה, אלא שהוא מפחד פן ייצא קירח מכאן ומכאן.
    נכון שמי שמסתכל מהצד אינו רואה שום קושי. אבל זה מחמת שכמו בכל בעיה שיש
    לאדם, היא הכי קלה לזה שמסתכל מהצד, והכי קשה לזה שנתון בה.

  • תאריך ההודעה המקורית: 21/04/2023 16:34

    *א. *אולי לא הבנתי טוב את פרטי המעשה. מדובר בעורך מתחיל, והוא אמר שהוא עובד
    במכון מוכר.
    האם הוא שיקר?
    אני לא מחפש דוגמאות משקרנים.
    אגב גם לא הבנתי פשר תגובת המנהל: "למה לא אמרת".
    ב. כולם כאן חוזרים שוב ושוב על כך שזה מאוד לגיטימי ומוצדק לבקש העלאה.
    מסתבר שלא קראו או שקראו רק ברפרוף מה שכתבתי.
    גם אני מסכים שזה הכי לגיטימי!
    אני רק אומר שוב, שאחרי הכל ישנו קושי פסיכולוגי. לא מצד שהעורך מרגיש שאין
    לו הצדקה, אלא שהוא מפחד פן ייצא קירח מכאן ומכאן.
    נכון שמי שמסתכל מהצד אינו רואה שום קושי. אבל זה מחמת שכמו בכל בעיה שיש
    לאדם, היא הכי קלה לזה שמסתכל מהצד, והכי קשה לזה שנתון בה.

    תאריך ההודעה המקורית: 21/04/2023 17:10

    בס"ד

    מחילה שאני מתערב ?
    הרב אמרי יושר:
    אתה אומר שהסיפור הוא רגשי,
    יש כאן פחד,
    אמנם לא הגיוני,
    אבל יש פחד.
    אז בשביל מה כל הדיון ?
    מה יעזור עצות מעשיות ?
    זה כמו פחד לקפוץ למים וללמוד לשחות.
    מי שיש לו כזה פחד לא נכנס בכלל לחלק ההגיוני.
    רק הוא פונה למישהו שמבין יותר בתחום הרגש, ושואל עצה איך להתגבר על הפחד.
    נראה לי שאתם מערבבים כל הזמן את 2 התחומים -
    ההגיוני, והרגשי.
    וזה 2 דברים נפרדים לגמרי.
    עונים לכם הגיוני,
    ואתם חוזרים שוב לענין הפחד,
    ומערבבים גם הגיון.
    צריך להגדיר מה פה הנושא.

  • תאריך ההודעה המקורית: 21/04/2023 17:10

    בס"ד

    מחילה שאני מתערב ?
    הרב אמרי יושר:
    אתה אומר שהסיפור הוא רגשי,
    יש כאן פחד,
    אמנם לא הגיוני,
    אבל יש פחד.
    אז בשביל מה כל הדיון ?
    מה יעזור עצות מעשיות ?
    זה כמו פחד לקפוץ למים וללמוד לשחות.
    מי שיש לו כזה פחד לא נכנס בכלל לחלק ההגיוני.
    רק הוא פונה למישהו שמבין יותר בתחום הרגש, ושואל עצה איך להתגבר על הפחד.
    נראה לי שאתם מערבבים כל הזמן את 2 התחומים -
    ההגיוני, והרגשי.
    וזה 2 דברים נפרדים לגמרי.
    עונים לכם הגיוני,
    ואתם חוזרים שוב לענין הפחד,
    ומערבבים גם הגיון.
    צריך להגדיר מה פה הנושא.

    תאריך ההודעה המקורית: 21/04/2023 17:18

    בס"ד

    צ"ל: מחילה שאני מתערב.

  • תאריך ההודעה המקורית: 21/04/2023 17:18

    בס"ד

    צ"ל: מחילה שאני מתערב.

    תאריך ההודעה המקורית: 21/04/2023 17:46

    אם אתם חושבים שסכום 35 לשעה לא הגיוני, מה זה משנה שכולם מקבלים ככה.
    וכי אם כל האוטובוסים ייצאו בשעה מאוחרת באופן קבוע זה יהיה נורמלי?
    אולי זה מייאש, כי אם כולם ככה אז בטח לא אצליח לשנות, אבל מי שבטוח שמגיע לו
    יותר, אין מה לעשות חוץ מלהתגבר על החשש ולגשת לבקש.
    יש שממליצים במקרים כגון דא של בקשה להעלאה במשכורת, לעשות סימולציה עם מישהו
    אחר (אפשר עם הרעבעצן), כאילו זה מול הבוס ולומר מה שמתכננים לומר לבוס.
    זה מועיל מאד, כי מסדרים בראש מה רוצים לומר, וגם מרגישים איך זה בפועל.
    מי שחושב שהבוס שלו חושב שהוא לא עובד טוב ולכן לא מגיע לו העלאה במשכורת,
    שיבדוק עם עצמו אם זה סתם רגש נחיתות, ואם נראה לו שמה שהבוס חושב זה אימתי...
    אז במחילה שישפשף את עצמו כדי שיהיה זכאי באמת להעלאה במשכורת.

  • תאריך ההודעה המקורית: 21/04/2023 17:46

    אם אתם חושבים שסכום 35 לשעה לא הגיוני, מה זה משנה שכולם מקבלים ככה.
    וכי אם כל האוטובוסים ייצאו בשעה מאוחרת באופן קבוע זה יהיה נורמלי?
    אולי זה מייאש, כי אם כולם ככה אז בטח לא אצליח לשנות, אבל מי שבטוח שמגיע לו
    יותר, אין מה לעשות חוץ מלהתגבר על החשש ולגשת לבקש.
    יש שממליצים במקרים כגון דא של בקשה להעלאה במשכורת, לעשות סימולציה עם מישהו
    אחר (אפשר עם הרעבעצן), כאילו זה מול הבוס ולומר מה שמתכננים לומר לבוס.
    זה מועיל מאד, כי מסדרים בראש מה רוצים לומר, וגם מרגישים איך זה בפועל.
    מי שחושב שהבוס שלו חושב שהוא לא עובד טוב ולכן לא מגיע לו העלאה במשכורת,
    שיבדוק עם עצמו אם זה סתם רגש נחיתות, ואם נראה לו שמה שהבוס חושב זה אימתי...
    אז במחילה שישפשף את עצמו כדי שיהיה זכאי באמת להעלאה במשכורת.

    תאריך ההודעה המקורית: 21/04/2023 18:26

    ואם כל המאוגדים פה בפה אחד, כמו להבדיל אא"ה בהסתדרות, יכריזו שלא עובדים
    פחות מ50
    זה יעזור? כמה כוח הציבור שלנו גדול?

  • תאריך ההודעה המקורית: 21/04/2023 18:26

    ואם כל המאוגדים פה בפה אחד, כמו להבדיל אא"ה בהסתדרות, יכריזו שלא עובדים
    פחות מ50
    זה יעזור? כמה כוח הציבור שלנו גדול?

    תאריך ההודעה המקורית: 22/04/2023 20:50

    לענ"ד א' לבוא עם בטחון ולדרוש זה דבר חשוב אך לא מספיק היינו מעבר לכך חשוב
    לדעת קודם היכן הדברים עומדים מול הבוס שלך
    בעברי הייתי מג"ש בישיבה, והייתי עד לשתי בקשות להעלאת משכורת ( האחת בוצעה
    ע"י שליחת מייל שהייתי מעורב בנסוחו האחרת התבצעה בע"פ ) האחת נענתה (800 שח )
    האחרת לא רק שסורבה אלא יתרה מכך נענתה בחוסר כבוד ועניין, שניהם בקשו בצורה
    יפה ומלאת בטחון השוני היה שהאחד הביא איתו ערך מוסף לעומת רעהו
    כאשר מבקשים העלאה צריך מעבר לקפיצה למים לדעת שיש שם מים שיקבלו אותך ולא
    שחלילה תתנפץ בקרקעית הבריכה, צריך לדעת שבאמת מייקרים ומעריכים את עבודתך ואז
    לאזור אומץ ולעמוד על שלך אחרת תצא במפח נפש ( כך שלהביא דוגמא מהאחד לרעהו
    לדעתי העניה זה לא נכון כי זה לא רק איך אתה מבקש אלא בעקבות מה אתה מבקש)
    ב' שינוי תודעה נוצר ככל שיותר אנשים אוחזים בו היינו ככל שיותר אנשים יקבלו
    מינימום סכום איקס בעד עבודתם בתודעה יתפס שזה הסכום הרצוי לשלם ומשכך לי
    יעזור שחברי יקבל יותר כי זה ישפיע בעקיפין גם עלי אך שינוי תודעה מתחיל בקטן
    וחלילה מלהתייאש והינו כ"אפקט בפרפר" ( כשפרפר מייצר גלים כאן למשל אז הגלים
    קטנים אך באוסטרליה הם כבר יהיו גלי ענק ) כך שלדעתי צריך מעט סבלנות ועוד אחד
    ועוד אחד שיקבל סכום איקס זה יצור אפקט רחב שמשנה תודעה.
    ג' לא חושב שיעזור להתאגד וכמו למשל בהסתדרות וכד', המקצוע הנ"ל הוא כמעט לכל
    דכפין ומשכך לא שייך לא שייך כח של אגוד
    השתא עבדי לשנה הבאה בני חורין.

  • תאריך ההודעה המקורית: 22/04/2023 20:50

    לענ"ד א' לבוא עם בטחון ולדרוש זה דבר חשוב אך לא מספיק היינו מעבר לכך חשוב
    לדעת קודם היכן הדברים עומדים מול הבוס שלך
    בעברי הייתי מג"ש בישיבה, והייתי עד לשתי בקשות להעלאת משכורת ( האחת בוצעה
    ע"י שליחת מייל שהייתי מעורב בנסוחו האחרת התבצעה בע"פ ) האחת נענתה (800 שח )
    האחרת לא רק שסורבה אלא יתרה מכך נענתה בחוסר כבוד ועניין, שניהם בקשו בצורה
    יפה ומלאת בטחון השוני היה שהאחד הביא איתו ערך מוסף לעומת רעהו
    כאשר מבקשים העלאה צריך מעבר לקפיצה למים לדעת שיש שם מים שיקבלו אותך ולא
    שחלילה תתנפץ בקרקעית הבריכה, צריך לדעת שבאמת מייקרים ומעריכים את עבודתך ואז
    לאזור אומץ ולעמוד על שלך אחרת תצא במפח נפש ( כך שלהביא דוגמא מהאחד לרעהו
    לדעתי העניה זה לא נכון כי זה לא רק איך אתה מבקש אלא בעקבות מה אתה מבקש)
    ב' שינוי תודעה נוצר ככל שיותר אנשים אוחזים בו היינו ככל שיותר אנשים יקבלו
    מינימום סכום איקס בעד עבודתם בתודעה יתפס שזה הסכום הרצוי לשלם ומשכך לי
    יעזור שחברי יקבל יותר כי זה ישפיע בעקיפין גם עלי אך שינוי תודעה מתחיל בקטן
    וחלילה מלהתייאש והינו כ"אפקט בפרפר" ( כשפרפר מייצר גלים כאן למשל אז הגלים
    קטנים אך באוסטרליה הם כבר יהיו גלי ענק ) כך שלדעתי צריך מעט סבלנות ועוד אחד
    ועוד אחד שיקבל סכום איקס זה יצור אפקט רחב שמשנה תודעה.
    ג' לא חושב שיעזור להתאגד וכמו למשל בהסתדרות וכד', המקצוע הנ"ל הוא כמעט לכל
    דכפין ומשכך לא שייך לא שייך כח של אגוד
    השתא עבדי לשנה הבאה בני חורין.

    תאריך ההודעה המקורית: 22/04/2023 23:56

    ואולי בשביל הפן הרגשי,
    מי אומר שבשביל לבקש העלאה צריך לא לפחד, אולי נסכים לפחד ולא נריב עם ה"מפחד
    שבתוכנו"
    ישנה תחושה אצל אנשים שאם אני מפחד סימן שזה לא הזמן הראוי לבקש העלאה,
    וזו טעות גמורה, וכי אם אני מפחד מניתוח סימן שזה לא הזמן הראוי לעשותו ?
    לכן, לאחר שנוודא שמבחינה "הגיונית" יש מה לבקש העלאה, ניגש ב"אימה ברתת
    ובזיע" לבקש העלאה,
    כמובן, תמיד יכולים להיות הפתעות לטובה או לרעה, וכאן המקום של האמונה שאם לא
    ייתן או אדרבה יגיד "לך תחפש משהו אחר זה מה שאני נותן", משמים כך נגזר.
    שבוע טוב ומבורך

  • תאריך ההודעה המקורית: 22/04/2023 23:56

    ואולי בשביל הפן הרגשי,
    מי אומר שבשביל לבקש העלאה צריך לא לפחד, אולי נסכים לפחד ולא נריב עם ה"מפחד
    שבתוכנו"
    ישנה תחושה אצל אנשים שאם אני מפחד סימן שזה לא הזמן הראוי לבקש העלאה,
    וזו טעות גמורה, וכי אם אני מפחד מניתוח סימן שזה לא הזמן הראוי לעשותו ?
    לכן, לאחר שנוודא שמבחינה "הגיונית" יש מה לבקש העלאה, ניגש ב"אימה ברתת
    ובזיע" לבקש העלאה,
    כמובן, תמיד יכולים להיות הפתעות לטובה או לרעה, וכאן המקום של האמונה שאם לא
    ייתן או אדרבה יגיד "לך תחפש משהו אחר זה מה שאני נותן", משמים כך נגזר.
    שבוע טוב ומבורך

    תאריך ההודעה המקורית: 23/04/2023 00:06

    ימחל לי כת"ר.
    זו שגיאה לפנות אל המכון מתוך פחד, וזאת גם אם לבסוף 'ירחמו' עליך, ו'יואילו
    בטובם' להוסיף לך 'כמה שקלים'.

    צריך להבין שככל שהמכון רואה שאתה *דורש *העלאת שכר ולא מתחנן להעלאת שכר,
    הוא מבין שלא ניתן להעביר את בקשתך על סדר היום. אחרי הכל כל בעלי המכונים
    רוצים לחסוך עלויות עבור המכון.

    כהל זה מניסיון.

    על כן תכין לך הדרך באופן שהמכון יחשוב טוב האם כדאי לו להשיב את בקשתך ריקם!

    וראה הצעות מעשיות שנכתבו לאחרונה כיצד נכון לעשות זאת בנחישות ובכבוד.
    וה' יצליח דרכך.

  • תאריך ההודעה המקורית: 23/04/2023 00:06

    ימחל לי כת"ר.
    זו שגיאה לפנות אל המכון מתוך פחד, וזאת גם אם לבסוף 'ירחמו' עליך, ו'יואילו
    בטובם' להוסיף לך 'כמה שקלים'.

    צריך להבין שככל שהמכון רואה שאתה *דורש *העלאת שכר ולא מתחנן להעלאת שכר,
    הוא מבין שלא ניתן להעביר את בקשתך על סדר היום. אחרי הכל כל בעלי המכונים
    רוצים לחסוך עלויות עבור המכון.

    כהל זה מניסיון.

    על כן תכין לך הדרך באופן שהמכון יחשוב טוב האם כדאי לו להשיב את בקשתך ריקם!

    וראה הצעות מעשיות שנכתבו לאחרונה כיצד נכון לעשות זאת בנחישות ובכבוד.
    וה' יצליח דרכך.

    תאריך ההודעה המקורית: 23/04/2023 00:08

    לא צריך לומר למכון "אני מפחדד"
    כוונתי, שאם יש תחושה של פחד, זה לא סיבה לא לבקש וכנ"ל.

  • תאריך ההודעה המקורית: 23/04/2023 00:08

    לא צריך לומר למכון "אני מפחדד"
    כוונתי, שאם יש תחושה של פחד, זה לא סיבה לא לבקש וכנ"ל.

    תאריך ההודעה המקורית: 23/04/2023 00:18

    ודאי שתמיד ישנו איזשהו חשש, אבל צריך להקטין אותו עד כמה שיותר במעשים ולא רק
    בשכנוע עצמי שאין סיבה לפחד.
    באופן שכאשר תתבונן בבקשה שלך תגלה שרק אם המכון לא צריך אותך הוא אכן יסרב.
    ולאמיתו של דבר אם המכון חושב שאינו צריך אותך, לא כדאי לך להצטרך אותו..

1

מחובר

792

משתמשים

14.1k

נושאים

63.0k

פוסטים