האם יש דרך לאמת שאכן הרב אלישיב כתב את זה?

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/09/2023 22:39

בקובץ תשובות חלק ו סימן קפז
יש תיאור מליצי ופיוטי שלא מבייש את מיטב עורכי ישראל, על המאצב בשוק ארבעת
המינים וכו'.

אני מרגיש מאוד מוזר לחשוב שהרב אלישיב כתב את זה.
(אפילו אני הקטן לא יודע מה זה "הוול סטריט")
האם יש דרך לבדוק מהיכן זה נכנס לקובץ תשובות הזה?

אין לי את חלק ו של הקובץ תשוובת בגירסא של אוצה"ח שלי,
אשמח אם מישהו שיש לו יבדוק אם מצויין שם בהקדמה/מילואים מקורות של הסימנים
וכדומה

קבצים מצורפים:

• קובץ תשובות.pdf

[ב. י. - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/09/2023 22:44

המדובר במכתב משנת תשי"ג, וזה קרוב יותר להבנתנו שכן סגנונו היה יותר קרוב לזה
באותן שנים - השווה למשל לספר דברי אגדה שגם הוא התחבר בצעירותו.
עכ"פ המכתב נדפס בכלל חליפת מכתבים עם גיסו הגרח"י לוין, במאסף ישורון ל. אולי
משם נלקח לקובץ תשובות.

[5189 bezeqint.n - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/09/2023 22:57

בקובץ תשובות חלק ו סימן קפז
יש תיאור מליצי ופיוטי שלא מבייש את מיטב עורכי ישראל, על המאצב בשוק ארבעת
המינים וכו'.

אני מרגיש מאוד מוזר לחשוב שהרב אלישיב כתב את זה.
(אפילו אני הקטן לא יודע מה זה "הוול סטריט")
האם יש דרך לבדוק מהיכן זה נכנס לקובץ תשובות הזה?

אין לי את חלק ו של הקובץ תשוובת בגירסא של אוצה"ח שלי,
אשמח אם מישהו שיש לו יבדוק אם מצויין שם בהקדמה/מילואים מקורות של הסימנים
וכדומה

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/09/2023 22:59

תודה רבה!
עזר לי מאוד.

עכשיו מצאתי כתב יד שהוא כתב באותה שנה בדיוק,
בשנת תשי"ג כשהוא היה בן 43 (ובשנת תשי"א הוא מונה לדיין בבית הדין הרבני)
דרשה לפני התקיעות בתפארת בחורים, גם שם הלשון פיוטית.
מצורף

קבצים מצורפים:

• הגריש תשיג לפני התקיעות.jpg

[יואל קטן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/09/2023 23:04

לא מדויק. הוול סטריט הוא הרחוב שבו נמצאת בין השאר הבורסה המפורסמת של ניו
יורק שנקראת על שמו. זהו רחוב העסקים העיקרי של רובע העסקים הוותיק של העיר,
והגריש"א זצ"ל מתכוון לביטוי בהקשר הזה - רחוב ה'עסקים' העיקרי של העיר בתקופת
העסק בארבעת המינים בערב חג.
לעניות דעתי הדברים הנחמדים האלו ראויים בהחלט למי שאמרם, ואין כל מקום
לתמיהה. הק' יואל

מאת: [email protected]

[5189 bezeqint.n - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/09/2023 23:05

לא מדויק. הוול סטריט הוא הרחוב שבו נמצאת בין השאר הבורסה המפורסמת של ניו
יורק שנקראת על שמו. זהו רחוב העסקים העיקרי של רובע העסקים הוותיק של העיר,
והגריש"א זצ"ל מתכוון לביטוי בהקשר הזה - רחוב ה'עסקים' העיקרי של העיר בתקופת
העסק בארבעת המינים בערב חג.
לעניות דעתי הדברים הנחמדים האלו ראויים בהחלט למי שאמרם, ואין כל מקום
לתמיהה. הק' יואל

מאת: [email protected]

[5189 bezeqint.n - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/09/2023 23:10

לא מדויק. הוול סטריט הוא הרחוב שבו נמצאת בין השאר הבורסה המפורסמת של ניו
יורק שנקראת על שמו. זהו רחוב העסקים העיקרי של רובע העסקים הוותיק של העיר,
והגריש"א זצ"ל מתכוון לביטוי בהקשר הזה - רחוב ה'עסקים' העיקרי של העיר בתקופת
העסק בארבעת המינים בערב חג.
לעניות דעתי הדברים הנחמדים האלו ראויים בהחלט למי שאמרם, ואין כל מקום
לתמיהה. הק' יואל

מאת: [email protected]

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/09/2023 23:14

הרב יואל צדק וגם דייק בהחלט.
הוא כתב: "הוול סטריט הוא הרחוב שבו נמצאת בין השאר הבורסה המפורסמת של ניו
יורק שנקראת על שמו".
מפורש שהבורסה נקראת וול סטריט, אבל היא נקראת כן ע"ש הרחוב בו היא נמצאת.
צריך לקרוא טוב ורק אח"כ להשיג.

מאת: [email protected]

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/09/2023 23:18

ועוד הסביר, שהרב אלישיב בכותבו וול סטריט התכוון לשם הרחוב, בהקשר לשוק ארבעת
המינים שהתקיים שם.

מאת: [email protected]

[5189 bezeqint.n - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/09/2023 23:29

הרב יואל צדק וגם דייק בהחלט.
הוא כתב: "הוול סטריט הוא הרחוב שבו נמצאת בין השאר הבורסה המפורסמת של ניו
יורק שנקראת על שמו".
מפורש שהבורסה נקראת וול סטריט, אבל היא נקראת כן ע"ש הרחוב בו היא נמצאת.
צריך לקרוא טוב ורק אח"כ להשיג.

מאת: [email protected]

[מ פ - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/09/2023 23:35

עד שאתם מעמיקים בכוונתו של הוול סטריט,
אני מנסה להבין את כוונתו בקטע הזה:
האם הוא מתחבר לאוירה, או לא?
הוא מרגיש טעם באוירה הזו או תקוע ומנסה לברוח משם?
[image: image.png]

מאת: [email protected]

--
סיוע למשפחה שאביהם הת"ח לקוי ראיה והוצאות רפואיות כבדות משתרגות על צווארם
https://nedar.im/BPUV

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/09/2023 00:00

באמת לא מובן למה הוא עומד שם באפס מעשה

[5189 bezeqint.n - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/09/2023 00:04

באמת לא מובן למה הוא עומד שם באפס מעשה

[יואל קטן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/09/2023 00:31

לענ"ד, עניות ממש, הגריש"א זצ"ל מבטא במשפטים היפים האלו בדיוק את הדילמא הזאת

• מצד אחד הוא נהנה מה'עסק' הגדול במצות הלולב של המוני בית ישראל, ומצד שני
  הוא לא 'מוצא את עצמו' בדוחק ובדחיסות בשוק ארבעת המינים ב'וול סטריט'
  הירושלמי, דוחק שגם גורם שלמעשה קשה לו להתקדם ולהשיג לעצמו ארבעה מינים כראוי
  לו, ולכן הוא מעדיף לעסוק בעניין אחר - בדברי תורה.
  אני מסכים לגמרי שאלו הם משפטים שאיננו רגילים להם ולשכמותם בכתביו של הגריש"א
  זצ"ל, ומצד שני אין שום מקום לספק שהם יצאו מתחת ידו. הוא גם היה הרבה יותר
  צעיר אז, וגם כתב את זה במכתב פרטי לגיסו-חברו. כך צריך לראות לענ"ד את
  הדברים. גמח"ט. הק' יואל

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/09/2023 00:35

נראה שאתה צודק.
זה היה לי קצת הלם, אבל זה כבר עבר

[א. י. כהן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/09/2023 08:48

אינני רואה שהגרי"ש מדבר על החיבור שלו לענין או לא, הוא כותב שהוא 'מרגיש בכל
אבריו את טעם העסק הזה' בגלל שהוא צפוף בין כולם וכל אבריו מרגישים את הדחק,
והוא מנסה לצאת משם ואינו מצליח 'מחפש מוצא ואין', ולכך הוא 'עומד באפס מעשה'
כיון שאין לו דרך לצאת, וחושב 'אולי במקום אחר ימצא דרך' דהיינו שימצא דרך
סלולה בהבנת הסוגיה.

[5189 bezeqint.n - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/09/2023 09:27

אינני רואה שהגרי"ש מדבר על החיבור שלו לענין או לא, הוא כותב שהוא 'מרגיש בכל
אבריו את טעם העסק הזה' בגלל שהוא צפוף בין כולם וכל אבריו מרגישים את הדחק,
והוא מנסה לצאת משם ואינו מצליח 'מחפש מוצא ואין', ולכך הוא 'עומד באפס מעשה'
כיון שאין לו דרך לצאת, וחושב 'אולי במקום אחר ימצא דרך' דהיינו שימצא דרך
סלולה בהבנת הסוגיה.

[אש תמיד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/09/2023 10:05

מרגיש בכל איבריו טעם העסק, יש לו כוונה כפולה בזה,
מצד אחד שהוא צפוף ודחוק ומרגיש בכל איבריו, ומצד שני הוא מרגיש בכל איבריו את
'טעם' העסק, הוא מתייחס גם להתרגשות החיובית שלו מזה.

מאת: [email protected]

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/09/2023 10:09

א. מסתבר שהלך לקנות שם ארבעת המינים, ולא שנקלע במקרה. דייקא נמי ממה שכתב:
"ובתוכם גם אני הצעיר תופס מקום לא מקום", 'ובתוכם' משמע שכולל עצמו עימהם.
ואילו היה נקלע לשם במקרה, לשון זו לא היתה מתאימה, אלא משהו כמו: "ואל תוך כל
המהומה נקלעתי ונתקעתי שם".

ב. אגב לא בהכרח שהוא ניסה לצאת משם, יתכן שניסה לקנות אך מחמת
הדוחק ועדינותו לא הצליח להגיע לראש התור. ומה שכתב: "מחפש מוצא", היינו מחפש
'פתרון', שכן למוצא שתי משמעויות: 1. 'יציאה', 2. 'פתרון'.

ג. "מרגיש בכל אבריו". הלשון משמע הרגשה פיזית של דוחק, בבחינת כל עצמותי
תאמרנה. אם כי מסתבר שהרגיש גם התרגשת נפשית, אבל בלשונו הדגיש את הלחץ הפיזי
(כי הלחץ והעיכוב זה מה שהביא אותו להרהר בד"ת).

מאת: [email protected]

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/09/2023 10:14

המשך א. גם הלשון "תופס מקום לא מקום", היינו מצד אחד עומד בתור כמו כולם,
ומאידך אינו מצליח להתקדם ("לא מוצא שם את מקומו). הוא מצד אחד כמו כולם, שגם
הוא רוצה לקנות ארבעת המינים, אך מאידך הוא /שונה מהם, כי הוא אינו יודע ואינו
רוצה לדחוף ולהידחף.
מכל זה משמע שלא נקלע לשם במקרה.

מאת: [email protected]