אמרה נטמאתי, למה ל"א הפה שאסר

[שמואל בלויא - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 16/10/2023 21:20

בס"ד

עבור עבודת העריכה.
יש הרבה דיונים בפוסקים באמרה נאנסתי, ובעלה הוא ישראל, אם נאמנת שהיה באונס.
למה ל"א הפה שאסר ?
תודה

[מעשה הכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 16/10/2023 21:37

לא בקי בהלכות אלו אבל אולי יעזור:

בעדות יש כיון שהגיד שוב אינו חוזר ומגיד.

[אריה מושקוביץ - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 16/10/2023 23:32

אם ידוע שזינתה הרי האיסור לא הוחזק על פיה ולא שייך בזה 'הפה שאסר'
רק באופן שהאיסור הוחזק על פיה נאמנת מדין 'הפה שאסר'
וכגון נשביתי וטהורה אני דנאמנת אם לא ידענו שנשבית

[אריה מושקוביץ - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 16/10/2023 23:42

מאת: [email protected]

[רפאל ברלב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 16/10/2023 23:48

לא הבנתי את התשובות דכאן (או שלא הבנתי את השאלה) הלא מדובר שאומרת מעצמה
שנאנסה וא"כ יש כאן לכאו' הפה שאסר,
ואכן נחלקו בזה הראשונים, והובא ברמ"א סי' קעח סעי' ג, אם איבדה את המיגו מחמת
שנתייחדה, אבל אם לא נתייחדה כ' בפ''ת שם בשם הנו''ב שנאמנת לכו''ע

מאת: [email protected]

[ש. הופמן S. Hof - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 17/10/2023 00:35

פה שאסר הפה שהתיר - הוא לא יכול לחזור ממה שאמר. אלא לפרש את מה שאמר.
וכגון הדוגמא שהביא הרב מושקוביץ: נשבתי - וטהורה.
אבל אינה יכולה לומר נשבתי ואח"כ לומר לא נשבתי.
הפה שאסר הוא הפה שיכול להתיר את מה שאסר. אבל אינו יכול לבטל את מה שאמר ואסר.
----- Original Message -----
From: אריה מושקוביץ
To: מעשה הכתב
Cc: שמואל בלויא ; הבית לעורך התורני
Sent: Monday, October 16, 2023 10:32 PM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] אמרה נטמאתי, למה ל"א הפה שאסר

אם ידוע שזינתה הרי האיסור לא הוחזק על פיה ולא שייך בזה 'הפה שאסר'
רק באופן שהאיסור הוחזק על פיה נאמנת מדין 'הפה שאסר'
וכגון נשביתי וטהורה אני דנאמנת אם לא ידענו שנשבית

לא בקי בהלכות אלו אבל אולי יעזור:

בעדות יש כיון שהגיד שוב אינו חוזר ומגיד.

  בס"ד

  עבור עבודת העריכה.
  יש הרבה דיונים בפוסקים באמרה נאנסתי, ובעלה הוא ישראל, אם נאמנת שהיה באונס.
  למה ל"א הפה שאסר ?
  תודה

[ש. הופמן S. Hof - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 17/10/2023 00:37

ציטוט ממילון מושגים תלמודיים בפרוייקט השו"ת:

הפה שאסר הוא הפה שהתיר

מי שנודע לנו ממנו דבר שלא היה ידוע לנו; מכיון שאין אנו ידועים אותו אלא מפיו, נאמן הוא לבטל את ההשלכות הנגרמות כתוצאה מדבריו, על ידי הוספה על דבריו או על ידי שיוכם לעבר.

כגון: אשה שבאה ואמרה: "אשת איש הייתי, ועכשיו גרושה אני", אף על פי שאינה מוציאה את הגט שבו נתגרשה, הרי זו נאמנת להנשא על פי דבריה שהיא גרושה. שכן אלמלא אמרה שהיתה אשת איש, לא היה לנו כל יסוד לאסור עליה להנשא, שהרי לא ידענו שהיתה אשת איש. כיון שהיא "הפה שאסר" - באומרה: "אשת איש הייתי", נאמנת היא לבטל את ההשלכות שנגרמו כתוצאה מדבריה - איסור נישואין - על ידי אמירתה: "ועכשיו גרושה אני", ש"הפה שאסר הוא הפה שהתיר".

----- Original Message -----
From: אריה מושקוביץ
To: מעשה הכתב
Cc: שמואל בלויא ; הבית לעורך התורני
Sent: Monday, October 16, 2023 10:32 PM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] אמרה נטמאתי, למה ל"א הפה שאסר

אם ידוע שזינתה הרי האיסור לא הוחזק על פיה ולא שייך בזה 'הפה שאסר'
רק באופן שהאיסור הוחזק על פיה נאמנת מדין 'הפה שאסר'
וכגון נשביתי וטהורה אני דנאמנת אם לא ידענו שנשבית

לא בקי בהלכות אלו אבל אולי יעזור:

בעדות יש כיון שהגיד שוב אינו חוזר ומגיד.

  בס"ד

  עבור עבודת העריכה.
  יש הרבה דיונים בפוסקים באמרה נאנסתי, ובעלה הוא ישראל, אם נאמנת שהיה באונס.
  למה ל"א הפה שאסר ?
  תודה

[ש. הופמן S. Hof - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 17/10/2023 00:37

----- Original Message -----
From: ש. הופמן S. Hoffman
To: אריה מושקוביץ ; מעשה הכתב
Cc: שמואל בלויא ; הבית לעורך התורני
Sent: Monday, October 16, 2023 11:37 PM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] אמרה נטמאתי, למה ל"א הפה שאסר

ציטוט ממילון מושגים תלמודיים בפרוייקט השו"ת:

הפה שאסר הוא הפה שהתיר

מי שנודע לנו ממנו דבר שלא היה ידוע לנו; מכיון שאין אנו ידועים אותו אלא מפיו, נאמן הוא לבטל את ההשלכות הנגרמות כתוצאה מדבריו, על ידי הוספה על דבריו או על ידי שיוכם לעבר.

כגון: אשה שבאה ואמרה: "אשת איש הייתי, ועכשיו גרושה אני", אף על פי שאינה מוציאה את הגט שבו נתגרשה, הרי זו נאמנת להנשא על פי דבריה שהיא גרושה. שכן אלמלא אמרה שהיתה אשת איש, לא היה לנו כל יסוד לאסור עליה להנשא, שהרי לא ידענו שהיתה אשת איש. כיון שהיא "הפה שאסר" - באומרה: "אשת איש הייתי", נאמנת היא לבטל את ההשלכות שנגרמו כתוצאה מדבריה - איסור נישואין - על ידי אמירתה: "ועכשיו גרושה אני", ש"הפה שאסר הוא הפה שהתיר".

----- Original Message -----
From: אריה מושקוביץ
To: מעשה הכתב
Cc: שמואל בלויא ; הבית לעורך התורני
Sent: Monday, October 16, 2023 10:32 PM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] אמרה נטמאתי, למה ל"א הפה שאסר

אם ידוע שזינתה הרי האיסור לא הוחזק על פיה ולא שייך בזה 'הפה שאסר'
רק באופן שהאיסור הוחזק על פיה נאמנת מדין 'הפה שאסר'
וכגון נשביתי וטהורה אני דנאמנת אם לא ידענו שנשבית

  לא בקי בהלכות אלו אבל אולי יעזור:

  בעדות יש כיון שהגיד שוב אינו חוזר ומגיד.

    בס"ד

    עבור עבודת העריכה.
    יש הרבה דיונים בפוסקים באמרה נאנסתי, ובעלה הוא ישראל, אם נאמנת שהיה באונס.
    למה ל"א הפה שאסר ?
    תודה