מילה מתאימה

[אברהם הורוביץ - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 11:52

יש לי ידיד שכותב ספר, והוא כתב שם את המשפט הבא:
יוסף הציב לאחיו אולטימטום שאם לא יביאו את בנימין זה מוכיח שהם מרגלים.

לדעתי לכתוב את המילה אולטימטום זה לא מתאים לספר תורני.
ברצוני להתייעץ עם החברים החשובים דפה, איזו מילה יכולה להחליף את המשמעות של
מילה זו בביטוי ראוי ומתאים יותר.

[מ. ש. - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 11:54

אם זה ספר שהלשון הוא לאו דווקא לשה"ק מובהקת אפשר להחליף כך: קבע עובדה

[תורת המהריל ציר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 12:01

ביאור למילה מהמכלול: אולטימטום (מלטינית, מילולית: "האחרון") הוא דרישה או
תביעה, שמילויה נדרש בתוך על ידי זמן קצוב, המגובה באיום אשר אמור להתממש אם
לא תתמלא דרישת האולטימטום. אולטימטום בא בדרך כלל דרישה אחרונה בסדרה של
דרישות. על כן, בדרך כלל התנאי הוא זמן קצר, והדרישה אינה פתוחה למשא

לפי זה לדעתי אפשרי: "דרישה על תנאי"

[אברהם הורוביץ - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 12:01

חשבתי על זה, אבל זה לא משקף מספיק את המילה אולטימטום, שמשהו מסוים תלוי
במשהו אחר.

[שבתי קוסובר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 12:02

יוסף הציב אבן בוחן לאחיו ( בבחינת הזאת תבחנו)

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 12:03

התראה אחרונה

[יצחק אנגל - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 12:06

התנה את אמונו בטענת חפותם בהבאת בנימין

[ישראל מייבסקי - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 12:08

הפשט שונה
יוסף קבע שהם מרגלים מכמה סיבות המבוארות ברש"י ובמדרשים
ואמר שרק באופן שיאמתו את דבריהם ע"י שיביאו את בנימין יתבטל החשד.

[אברהם הורוביץ - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 12:48

יישר כח לכולם.
כתבו כאן שפירש רש"י שהבאת בנימין היא הוכחה לכך שאינם מרגלים.
ברצוני לדעת היכן כתב כן רש"י, ואיך הדבר מוכיח שאינם מרגלים.

מאת: [email protected]

[ישראל מייבסקי - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 13:33

עיין בראשית מב, טו- טז. ושם לג-לד. וברש"י שם יב-טז.

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 13:41

קבע להם תאריך יעד / קצב להם זמן

מאת: [email protected]

[דוד אור - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 14:11

אם זה היה ספר מלפני אלף שנה הוא היה כותב
אולטימאטוומע
ואז זה היה בסדר...

[moshe kagana - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 17:05

התרגום התורני של המילה אולטימטום היא תנאי כפול (אא”כ הוא כולל גם דד ליין,
אבל אצל יוסף לא היה דד ליין)

[א. י. כהן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 18:39

כתבת - שמשהו מסוים תלוי במשהו אחר.
למה המילה תנאי הוא לא התרגום הכי פשוט? ואם רוצים שזה יישמע יותר נחרץ אפשר
לכתוב תנאי ברור.

מאת: [email protected]

[אברהם הורוביץ - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 04/12/2023 18:50

יישר כח לכל העונים, אציע את כל הדברים בפני ידידי, ואעלה לכם למעשה מה
יצא בפועל.

[אברהם הורוביץ - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 05/12/2023 12:10

יישר כח לכולם.
עדיין מחפש את מה שנראה לטעמו האנין האישי...

[מעשה הכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 05/12/2023 13:59

אולי יישר בעיניו:

תנאי סף