חיפוש עבודת עריכה

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/07/2024 00:46

וממה נפשך, אם מודיעים ללקוח, אז אתה יכול לעבוד ישירות מול הלקוח ולא כעובד
של עובד.

[כתר אליהו - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/07/2024 14:08

נכון
אבל לא כל אחד יקח לעריכת ספר עורך מתחיל

[מעשה הכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/07/2024 14:15

יש בזה בעיה הלכתית.
לפי מה שביררנו בעבר, ההבדל העיקרי הוא בין עורך העובד לפי שעות ובין עורך
העובד לפי הספק.

אבל גם בזה לא מצאנו כדי שביעה, כי בד"כ הלקוח בוחר עורך בגלל איכות העריכה,
ומאן מפיס שאותו עורך נוסף שמסייע עומד בדרישות.
גם אם לבסוף הלקוח קיבל ואישר הרי זה דיעבד ולא ברור בכלל שאיכות העריכה שהיתה
יוצאת מיד העורך העיקרי דומה לזה.

[ner yisroel - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/07/2024 20:29

כנראה שהעורך הראשי עובר ג"כ על החומר אח"כ

[מעשה הכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/07/2024 21:02

גם אם כן כיצד תוכל לדעת שלאחר העורך המשני, העורך הראשי מוציא תחת ידו רמת
גימור כמו שהיה עושה אילולא שם תחתיו עורך משני.
וממילא הלקוח שציפה לעבודת העורך הראשי מקבל רמת גימור נמוכה יותר. הייטב
בעיני ה'?

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 23/07/2024 22:11

יישר כח להרב מעשה הכתב.
גם לענ"ד פשוט שאין זה נכון לומר: אני מגיש לעורך המקורי והוא עובר ומתקן כפי
סגנונו ורק אז מגיש ללקוח.
סברא זו משובשת, שהרי החומר לעולם לא יהיה ערוך היטב כמו אילו העורך המקורי
עשה בעצמו מהתחלה.
*והראיה היא: *מכך שלא מגלים ללקוח שהעובד מעסיק עובד. אם הסברא כ"כ פשוטה
שאין כאן שום בעיה והלקוח לא מקפיד, אז למה לא מגלים לו?
ובאמת הדברים פשוטים לאסור. והרי זה בדיוק כמו שהזמנת דוגמה ממעמד או גרפיקאי,
ואחרי ביצוע העבודה התברר לך שהוא עצמו העסיק עובד תחתיו. האם לא תתקומם?!
אז אתה שואל אותם אים הם עושים כזה דבר. והם עונים, שאותו עובד הוא חדש
וללא הקומבינה הזו הוא לא היה מוצא עבודה (כפי שטענו כאן לעיל: "אבל לא כל אחד
יקח לעריכת ספר עורך מתחיל"). האם תקבל את התירוץ הזה?!
אז איך עורכים חרדים נכשלים בזה ("יש לציין שעשיתי זאת עבור אחד מחברי
הקבוצה"), בענין של גזל שפשוט שהוא אסור, ואעפ"כ להם פשוט שמותר?
אלא שהנגיעות האישיות מסמאות את העיניים.

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 23/07/2024 22:14

לדייק: גבי מעמד או גרפיקאי עוד יש אולי סברא שמאחר שזו עבודה טכנית, אולי
יוכלו להגיע לאותה רמה לאחר הגימור. משא"כ בעריכה, שאין זו עבודה טכנית, ולכל
עורך סגנון ייחודי וכשרון משלו, ולכן כמעט בלתי אפשרי להגיע לאותה רמה.

מאת: [email protected]

[משפחת אדיר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 23/07/2024 23:46

אבל למה לשפוך את דמו מול כל הקהל? אי אפשר בפרטי?

[במשנת הפרשה מער - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 24/07/2024 00:18

אכן* למה לשפוך את דמו מול כל הקהל? אי אפשר בפרטי?*
בעיקרון המקום זה לעזור איש לרעהו, ולא לאכול איש את רעהו!!!
כשמגיע עורך חדש למה לא לתת לו יד, ולעזור לו בטיפים...
יש ב"ה מספיק לכולם.

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 24/07/2024 00:51

א. אם מישהו יכתוב בקבוצה: יש אפשרות לקחת שתי חבילות מרמי לוי, במחיר של
חבילה אחת, ע"י עורמה מסוימת.
ברור שאם אני יודע שזה גזל, אני חייב לכתוב בקבוצה: זה גזל!!!
כדי שהוא לא יכשיל את הרבים.
וה"ה הכא, הוא כתב שהוא מחפש מישהו שיעסיק אותו כעובד לעובד (והכוונה בלא
ידיעת בעה"ב), ולכן הגבתי בקבוצה שזה גזל.
מה הייתי צריך לעשות? לשתוק ולתת לאנשים להכשיל ולהיכשל???
*ב. *הוא לא הזדהה בשמו אלא בשם עט: "כתר אליהו". אף אחד לא יודע מי האדם ולא
מכירו.
אז מה ההלבנת פנים פה???
ומקסימום אם באמת התבייש, הוא יכול פשוט לשנות את שם המשתמש מעתה, ואף אחד לא
יידע שזה היה הוא.
ג. לעומת זאת אותי, שאני מזדהה בשמי המלא, כן מותר להעליב בציבור? אתמהה!
אז כל הפוסל וכו'.

מאת: [email protected]

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 24/07/2024 00:57

כעת ראיתי שהוא ציין את שמו. אבל עדיין, אם אדם מפרסם בקבוצה משהו שיש בו משום
הכשלת הרבים, סבורני שאין מניעה לכתוב כנגד זה שהדבר אסור.

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 24/07/2024 01:10

כתבו לי שלא הייתי צריך לכתוב בצורה כה נחרצת, בפרט שמדובר בעורך מתחיל והוא
צריך פרגון.
אני מקבל, אבל אסביר את עצמי.
ממש לא התכוונתי אליו בפרטות. אבל העניין הוא שכבר כמה וכמה פעמים מעלים כאן
בקבוצה כל מיני רעיונות עיוועים. כולל גם מעורכים ותיקים, ושמתי לב שרוב
החברים דווקא מסכימים עם הרעיונות הללו או לפחות לא דוחים אותם על הסף. למשל,
שעורך ישתדל להשקיע את המינימום מצידו, כי בין כך הלקוח מעונין רק להראות
לחברים ספר שנראה יפה חיצונית ותו לא. וכמו כן הרעיון הנ"ל, שעורך ייעזר בעורך
אחר, ואפילו לצורך הדוגמה, זה רעיון שכבר עלה ואולי גם מקוים בפועל.
ופשוט שמה שרעיונות אלו נראים להרבה כלגיטימיים הוא מחמת הנגיעות.
זה דבר שמאוד תיסכל אותי.
והתיסכול התפרץ עכשיו.
אז מחילה מהרב כתר אליהו, מאחל לך המון הצלחה בהמשך הדרך, מבין שלא היתה לך
כוונה רעה. תבין שעיקר כוונתי בנחרצותי ובראיות שהבאתי וכו' היתה כנגד הרבים
כאן שמסיכמים עם הרעינות הללו, וביניהם טובים וותיקים שהם חושבים כך.
וכלפיהם הרחבתי בראיות וכו'.

[מעשה הכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 24/07/2024 01:19

מסקנא דמילתא דברי חכמים בנחת, נשמעים.

ושוב יישר כח על היושר, ועל ההודאה על האמת. מידות נעלות עד מאוד!

והאמת והשלום אהבו!

[sh054859 - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 24/07/2024 03:18

אם כבר מחפשים לעשות כזה מהלך
הכי פשוט שאם יש עורך ששואל מפורשות את הלקוח
והלקוח מאשר שיעזר בעוד עורך אין שום סיבה לו לעשות זאת

ואדרבה אם אחד מהעורכים יוכל לבדוק זאת עם הלקוחות שלו
בכדי לאפשר לעורכים חדשים בתחום להשתפשף זה
זה יהיה פתח חיובי לעוד הרבה עורכים מתחילים
ואדרבה איש את רעהו יעזורו
שוב בהדגשה שאכן הלקוחות מאשרים זאת

[מעשה הכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 24/07/2024 08:00

אני שאלתי פעם לקוח שלי במפגיע ובכמה וארייאציות ולמרות שהצהרתי שאני מפקח על
העבודה, ושמדובר בעורכים שאני עובד איתם והוא לא הסכים. כמובן שלא כולם
מתנגדים אבל אכן הוברר לי אז שמדובר בשאלה לא פשוטה.

[כתר אליהו - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 24/07/2024 15:38

יישר כח לכולם על התגובות
מכל מלמדי השכלתי
במקרה שלי אני חושב שאכן הלקוח ידע שעוד עורך יושב לערוך את הכתבים שלו
אחרת המעביד שלי לא היה פונה בקבוצה לחפש עזרה כזאת
לא נפגעתי ממה שנאמר
לא הלבינו את פניי
וחשוב שהדברים נאמרו בצורה מפורשת
ותודה רבה גם למי שכתב איחולי הצלחה ופירגון לא להרתע מלקחת פרוייקט
זה נותן כח להמשך הדרך
על כל פנים אשמח מאוד לקבל עבודה לעריכה בקבוצה הנכבדת הזאת

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 25/07/2024 02:59

"במקרה שלי אני חושב שאכן הלקוח ידע שעוד עורך יושב לערוך את הכתבים שלו,
אחרת המעביד שלי לא היה פונה בקבוצה לחפש עזרה כזאת".

ובכן, צר לי לאכזב אותך ידיד יקר, אבל כבר היו כאן ויכוחים בקבוצה בדיוק על
הנושא הזה. והיו שאף הציעו לתת עזרה בתשלום לעורך שרוצה להתקבל לעבודה בהגשת
הדוגמה שלו. כן! כשהוא מגיש דוגמה למעביד, שעל ידה המעביד יחליט אם לקבל אותו,
הוא ייעזר בעורך מנוסה יותר. ורבים וטובים הסכימו שאכן זה רעיון טוב, ועל מנת
להבטיח שהעורך המתחיל יצדיק את הדוגמה ששולח, הליווי ימשך עוד כמה חודשי
עבודה... כמובן בתשלום...
אז זה שהמעביד שלך פנה בקבוצה זה לא אומר כלום ואסור לסמוך על אף אחד, כי
הנגיעות של הכסף מסמאות לאנשים את העיניים.
כל זה אני כותב לך ולאחרים לתועלת, וכפי שכתבת, שחשוב לומר את הדברים בצורה
מפורשת. ואכן זו דרכי, לומר בצורה מפורשת כדי שהדברים יהיו ברורים לגמרי. ואני
שמח שלא נפגעת מדבריי הקודמים, ואני גם מבין את הסיבה, כי חשת שלא היתה לי
כוונה לפגוע בך. ואני בטוח שאתה לא נפגע גם מהדברים האלה, שכאמור מכוונים למי
שמכוונים. ושוב אאחל לך ולכולם הצלחה ושכל ישר, ושיבינו שא"א להצליח ע"י דרכים
פסולות.