תאריך ההודעה המקורית: 11/01/2024 20:21
הרי הכותב לא הולך לספר לקורא לכמה הנהגות מתחלקת ההנהגת - כלומר לא המספר הוא הנושא כאן אלא המהות.
אפשר להתעקש ולנקוט בלשון נקבה - כיון שאפשר לומר שאתה מבאר לאיזה צורות של הנהגה.
אבל בין כך ובין כך, תפקידו של עורך הוא להגיש כשולחן ערוך, להרחיב ולבאר בפה מלא:
הנהגת עם ישראל מתחלקת לשתי צורות של הנהגה. או: לשני סוגי הנהגה.
ולא לתת לקורא להרהר ולנחש ל2 "מה" מתחלקת ההנהגה.
----- Original Message -----
From: אליהו עבוד
To: ש. הופמן S. Hoffman
Cc: עריכה תורנית
Sent: Thursday, January 11, 2024 7:23 PM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] שאלה בדקדוק
לא הסברתי את עצמי כראוי, אז אסביר שוב.
תאמר (או תראה או תקריא) למישהו את המשפט: "הנהגת עם ישראל מתחלקת לשתיים: הכהן, שתפקידו להדריך את העם במצוות שבין אדם למקום, והמלך, שמשגיח עליהם בענייני בין אדם לחברו". ואז תשאל אותו: "מה הכוונה מתחלקת לשתיים? מתחלקת למה? לשתי מה?"
כל אחד יענה: "לשתי הנהגות".
נמצא שגם בלא לפרט ולומר בפירוש: "מתחלקת לשתי הנהגות", ניסוח המשפט ובחירת המין ('שתיים', נקבה) מגלה (לשומע או לקורא) שהכוונה לשתי הנהגות, ולא לשני חלקי הנהגה.
ולכן אין שום פסול לנקוט במשפט הנ"ל: "מתחלקת לשתיים".
הלא כן?
שאלת מישהו?
בוא נעשה ניסיון!
דומני שיענו: מתחלקת לשתי הנהגות.
לשתי מחלקות.
לשתי צורות.
לשתי חטיבות.
לשתי ממשלות.
לשתי תורות.
לשתי שליטות.
לשתי מרויות.
לשתי ממלכות.
לשתי ארצות.
לשתי מדינות.
לשתי ערים.
לשתי מחוזות.
וכו' וכו'.
----- Original Message -----
From: אליהו עבוד
To: ש. הופמן S. Hoffman
Cc: עריכה תורנית
Sent: Thursday, January 11, 2024 12:34 AM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] שאלה בדקדוק
כלומר, תשאל אותו: מה הכוונה מתחלקת לשתיים? מתחלקת למה? לשתי מה?
אז הוא יענה: לשתי הנהגות.
נמצא שגם בלי לפרט, עצם הניסוח ובחירת המין (שתיים, נקבה) מגלה שהכוונה לשתי הנהגות, ולא לשני חלקי הנהגה.
גם בלי לפרט. הרי כל אחד שתשאל אותו: "מה הכוונה מתחלקת לשתיים"? ישיב: "מתחלקת לשתי הנהגות". (ולא: לשני חלקים).
אפשר, אבל צריך לפרט.
----- Original Message -----
From: אליהו עבוד
To: ש. הופמן S. Hoffman
Cc: ש ; עריכה תורנית
Sent: Wednesday, January 10, 2024 9:44 PM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] שאלה בדקדוק
אפשר שההנהגה באופן כללי (או: 'ההנהגה הכללית') מתחלקת לשתי הנהגות פרטיות?
ברור.
כי כאשר נחלק את הגלימה או הבננה ל-2 חלקים,
אין לנו כאן שתי גלימות או שתי בננות אלא - שני חלקים של גלימה או בננה אחת.
על כרחנו שהמספר מתייחס לחלקים ולא לגוף החפץ.
ההסתבכות בדיון זה היא איך להתייחס להנהגה שנחלקת ל-2.
האם יש כאן 2 הנהגות או 2 חלקים של הנהגה אחת.
וזה צריך העורך לנסח ולדייק לפי הענין.
או: עם ישראל נחלק לשתי הנהגות.
או: ההנהגה של עם ישראל נחלקת לשנים.
בכל מקרה לא מדוייק, או לפחות מסורבל, לכתוב שההנהגה מתחלקת ל-2 הנהגות. ממה נפשך: "הנהגה" או "שתי הנהגות".
כמו שנאמר: המדינה מתחלקת לשתי מדינות. אפשר לומר: המדינה נחלקת לשני מחוזות. וכיו"ב. (או המדינה נחלקה לשתי מדינות - לשון עבר, כלומר שהיום אינה מדינה אחת אלא שתי מדינות נפרדות).
----- Original Message -----
From: אליהו עבוד
To: shimon maryles
Cc: ש ; ש. הופמן S. Hoffman ; חנן ; עריכה תורנית
Sent: Wednesday, January 10, 2024 9:06 PM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] שאלה בדקדוק
או: חילק את הגלימה לשניים.
מצד שני, הרי לא אומרים: "חילק את הבננה לשתיים", אלא: לשניים. למרות שבננה זה נקבה.
כמובן כדברי הרב שי"ן (ימנית או שמאלית? צריך לפרט יותר...)
אין מקום להכניס מילים דמיוניות שלא מופיעות במשפט כגון שני 'חלקים' או שני 'מינים' וכדומה. (הרי אין לדבר סוף. אולי הוא התכוון לשני חצאים? או לשני מספרים? או לשני 'מיני־הנהגות'? או לשתי 'תת־הנהגות'? או לשתי מידות? וכו' וכו'.) המשפט אמר 'הנהגה מתחלקת לב'', היינו החלוקה היא לשתי יחידות של אותה יחידה מקורית. כמו שכשאני 'אחד מתחלק לשניים' אני מתכוון שאותו אחד מתחלק לשניים, ואני לא מנסה לחשוב למה הכוונה - לשני מספרים? אולי לשתי עגבניות? או מלפפונים?
לשתיים.
דיברו על ההנהגה,
אז היא זאת שמתחלקת
לשניים.
אם ההנהגה מתחלקת אזי אין כאן שתי הנהגות אלא שני חלקי הנהגה אחת.
ו"חלק" הינו זכר.
המספר יופיע בלשון נקבה כאשר המשפט מנוסח: עם ישראל מתחלק לשתי הנהגות...
----- Original Message -----
From: אליהו עבוד
To: חנן
Cc: מעשה הכתב ; shimon maryles ; עריכה תורנית
Sent: Wednesday, January 10, 2024 2:59 AM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] שאלה בדקדוק
אבל מה נאמר גבי משפט כזה: "הנהגת עם ישראל מתחלקת לשתיים: הכהן, שתפקידו להדריך את העם במצוות שבין אדם למקום, והמלך, שמשגיח עליהם בענייני בין אדם לחברו".
האם נכון לכתוב "מתחלקת לשתיים", היינו לשתי הנהגות. או שצריך: "מתחלקת לשניים", היינו לשני חלקים?
תודה רבה לכל המשיבים היקרים (וגם באישי).
עזרתם לי!
שנים (שני אורות)
שנים. אור - אחד, שניים - שני אורות.
(ואף שמספר סתמי בעברית הוא נקבה, כאן זה לא מספר סתמי. ובכל מקרה ההחלטה הזו היא חדשה ואינה מהמקורות)
שלום לכולם,
כתוב בספר כך:
שעשה הבדלה לאור גופיה ועשה אותו ב'
נדרשתי לתקן. איך נכון לתקן?
ועשה אותו 'שנים' או 'שתים'.
כמובן, שהכוונה היא שהקב"ה חילק את האור לשני מינים/חלקים של אור.
תודה רבה!
