האם הביטוי "אהבת חינם" הוא ממקורות חז"ל, או המצאה של דורינו?

[אגדתא עימוד וער - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 13:56

לפני כשבועיים הרב נויגרשל התייחס לזה ונתן פשט *חדש ונפלא *בעניין
(הבאתי קטע קטן מהשיעור, האצתי והורדתי איכות ע"מ להקל על הכובד)

מאת: [email protected]

קבצים מצורפים:

• 1.mp3

[משה פרידמן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 14:11

אכן שמעתי בעבר בהרצאה של הרב נויגרשל
שטוען- כי אהבת חינם ליהודי
זה לא חינם
כי אוהבים אותו - באשר שיש סיבה לכך - כי הוא יהודי

וחינם נקרא חינם לגמרי חינם - בלי שום תמורה

וזה כמובן לא שייך ביהודי שאוהבים אותו בגלל שהוא יהודי

מאת: [email protected]

[שמעון לנדאו - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 14:38

המקורות על מצות וחובת השנאה לרשעים, הם רבים מספור.
רבים הם המקורות מספרי רבותינו הראשונים כמלאכים, וגם מספרי האחרונים.
על מצות השנאה לרשעים.
ככל שיביא הרב אליהו עבוד ציטוטים לכך שמצוה לאהוב אפילו עכו"ם,
כך יוכל הוא, הרב עבוד, בעצמו, ברוב בקיאותו הידועה, להביא כהנה וכהנה.
ציטוטים המדברים על חובת השנאה לרשעים.

בין כה וכה, הרי כל אחד מחליט, מי הוא בגדר זה שמצוה לאהוב אותו,
למרות שהוא עושה חילול שבת, ומי הוא זה שמותר לשנוא אותו כי הוא עושה חילול
השם.

כל הדיון אינו נוגע לשאלה
האם קיים מושג של 'אהבת חינם'.

והשאלה ברורה כפי שניסח אותה הרב א.י. כהן
שהמושג 'שנאת חינם' יוצא מתוך נקודת הנחה, שיש מקרים שמותר או מצוה לשנוא.
והבעיה בשנאת חינם היא משום שבמקרה זה השנאה היא בחינם וללא סיבה

ואילו המושג 'אהבת חינם' מדבר על מקרה שבו מותר או מצוה לשנוא. ולמרות זאת
נדרש מן המושג 'אהבת חינם' - לאהוב ללא סיבה (=בחינם), גם אם יש דבר שמצדיק
שנאה.

וזה אינו.
כי יש כאלו שמצוה לשנואתם
וכדלהלן:

כמה מן המקורות.

באור-החיים הק' (ויקרא ויקרא יט,יח) כתב ששונאי ה' כגון המומרים והאפיקורסים
אסור לאהוב אותם ואדרבה צריך לשנאותם כאומרו הלא משנאיך ה' אשנא.

ובספר יראים (סי' מז) כתב דמי שהוא עבריין באחת מכל המצוות האמורות בתורה
במזיד ולא עשה תשובה, אינו חייב לא להחיותו ולא להלוותו דכיון שעבר במזיד יצא
מכלל אחוה.

ועי' שו"ת בצל החכמה (ח"ג סי' כב ד'), ושו"ת מהר"ם שיק (או"ח סי' ש"ג ד"ה אמנם
וד"ה ואפשר) ובפי' תועפות ראם על היראים (סי' רכג אות ה').

ואמרו חז"ל (אדר"נ פט"ז ה') אהוב את כולם ושנא את האפיקורסין והמסיתים
והמדיחין והמסורות, וכן דוד אמר משנאיך ה' אשנא וכו' (הובא בח"ח כלל ח',ה).

והחפץ-חיים (הל' לה"ר כלל ד' אות ז') כותב: מותר להכלים ולספר בגנות רשע,
וצריך לשפטו לצד החוב ומפרסמין את החנפים וכו'.

ושם (כלל ח' אות ה'): אנשים שיש בהם אפיקורסות מצוה לגנותם ולבזותם וכו', ומה
נקרא אפיקורס.

ושם (כלל ז' סעיף ה'): דמותר לקבל לה"ר על רשע, ובהגה"ה שם: רשע לא הוי בכלל
עמיתך ואין מחוייבין להוכיחו דהוכח תוכיח את עמיתך כתיב, והוא בכלל הלצים שאין
מחוייבין להוכיחם כמו שכתוב אל תוכח לץ וכו'.

ועי' סמ"ג (מ"ע ט') שכתב "אבל אדם רשע ואינו מקבל תוכחה מצוה לשנאותו".

וכן בספר התניא (פרק ל"ב) כתב: מה שאמרו בגמ' שמי שרואה בחבירו שחטא מצוה
לשנאותו וגם לומר לרבו שישנאהו, היינו בחבירו בתורה ובמצות וכבר קיים בו מצות
"הוכח תוכיח את עמיתך" עם שאתך בתורה ובמצוות ואעפ"כ לא שב מחטאו, כמ"ש בס'
חרדים וכו' (ומדבריו מוכח שמי שאינו בתורה ומצוות אין חיוב כלל להוכיחו ומצוה
לשנאתו).

ואם כן, אם יש אנשים שמצוה או מותר לשנאותם, (ולא נכנס בדיון זה להכריע את מי
מותר ואת מי אסור לשנוא) הרי שהמושג אהבת חינם אינו נכון.

[ח. הררי רפול - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 14:48

אלא אם נגיד כדבריו המאירים של הרב נויגרשל שאהבת חינם פירושה ללא מטרת רווח
ולא כמקובל שזו אהבה סתם - על ריק

[אגדתא עימוד וער - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 15:03

עוד קטע קטן מדרשתו של הרב שליט''א עם ביאור מאיר עיניים על הגמ' ברכות י' ע"א

קבצים מצורפים:

• 2.mp3

[יהושע ברוורמן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 15:14

וז"ל חובות הלבבות שער עבודת האלוקים
וכן שתי מדות: האהבה והשנאה, מקום האהבה למי שיסכים עמך על עבודת האלהים ועל
מה שישמחך באחרית ענינך, ומקום השנאה למי שעובר על רצון האלהים, ועמד כנגד
אנשי האמת, והביאך אל מה שמקציף בוראך, כמ"ש: עוזבי תורה יהללו רשע ושומרי
תורה יתגרו בם
וכן בשער אהבת ד'
אבל מפסידי האהבה באלהים רבים מאד. מהם, שיקצר האדם בהקדמות, אשר תתילד מהם
האהבה בבורא יתעלה. ומהם, מפסידי ההקדמות, אשר הקדמנו לבארם בספר הזה, ואינני
צריך לשנותם שלא יארך הענין. ומהם, השנאה באהוביו והאהבה בשנואיו, כמ"ש: הלרשע
לעזר ולשונאי ה' תאהב ואמר: מצדיקי רשע, ואמר: מצדיק רשע ומרשיע צדיק, ואמר:
עוזבי תורה יהללו רשע, ואמר: אומר לרשע צדיק אתה
ובעוד כמה מקומות

מאת: [email protected]

[יהודה אבני - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 15:24

אמר דוד המלך: ''הלא משנאך ה' אשנא ובתקוממך אתקוטט תכלית שנאה שנאתים''
(תהילים קלט כב).

מאת: [email protected]

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 16:43

"ככל שיביא הרב אליהו עבוד ציטוטים לכך שמצוה לאהוב אפילו עכו"ם,
כך יוכל הוא, הרב עבוד, בעצמו, ברוב בקיאותו הידועה, להביא כהנה וכהנה.
ציטוטים המדברים על חובת השנאה לרשעים".
צריך להבין שאין סתירה ואין מחלוקת, אלא תאהב אותם ותשנא את מעשיהם.
"בין כה וכה, הרי כל אחד מחליט, מי הוא בגדר זה שמצוה לאהוב אותו,
למרות שהוא עושה חילול שבת, ומי הוא זה שמותר לשנוא אותו כי הוא עושה חילול
השם".
נתת תורת כל אחד ואחד בידו? כמו שלא כל אחד מחליט מה זה בורר בשבת, כך לא כל
אחד מחליט את מי שונאים ואיך ומתי.
"ואילו המושג 'אהבת חינם' מדבר על מקרה שבו מותר או מצוה לשנוא. ולמרות זאת
נדרש מן המושג 'אהבת חינם' - לאהוב ללא סיבה (=בחינם), גם אם יש דבר שמצדיק
שנאה. וזה אינו. כי יש כאלו שמצוה לשנואתם וכדלהלן... אם כן, אם יש אנשים
שמצוה או מותר לשנאותם, (ולא נכנס בדיון זה להכריע את מי מותר ואת מי אסור
לשנוא) הרי שהמושג אהבת חינם אינו נכון".
יש אנשים שמצוה לשנאותם, אבל רק את מעשיהם ולא אותם. חבל שאתה לא רוצה לקרוא
את הקובץ ששלחתי לעיל. וזו הכוונה "אהבת חינם" – שאפילו שמצוה לשנאותם מצד
מעשיהם, מצוה לאוהבם.

[אברהם ראטה - מכ - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 18:00

גם אם נסכים שהמושג אהבת חינם
הוא מושג צודק.
אבל כולי עלמא מודי שצמד המילים הומצא לאחרונה
והראיה:
לאחרונה עשיתי חיפוש באוצר, המקורות הכי קדומים הם מלפני כ-120 שנה, ידוע
שמנהיגי המזרחי באותו דור שיוקו את ההמצאה הזו, ויתכן שגם גדולים אחרים באותו
דור החלו להשתמש בה אגב שיטפא, אבל המקור הוא מאנשי המזרחי, ואכמ"ל.

ואף אחד לא מצא עדיין עוד מקור קדום יותר למילים אהבת חינם.
זה אומר שלמעשה אף אחד לא סתר את הדברים הנ"ל

מאת: [email protected]

--
אוףף... הטיול לא שווה כלום! לחץ כאן להמשך קריאה >>
https://nahale.schoolyland.co.il/מדריך-לילדים-מאושרים/

[image: לוגו כיתוב מלא חתוך.jpg]
*ליצירת קשר: 0527174846 *

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 18:45

אם "מנהיגי המזרחי" (גם הגדולים שלהם הם רק "מנהיגים" בעלמא. זה לא ביזוי
ת"ח?) המציאו את זה, "שיווקו את ההמצאה הזו", אז אפילו שגדולי ישראל השתמשו
בזה, אנחנו צריכים להיות יותר חכמים ולא להשתמש.
זה מה שכבודו אומר?

מאת: [email protected]

[יהושע ברוורמן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 19:21

לא זה הנושא,
השאלה מהו מקור המושג,
אף אחד לא דיבר האם זה חיובי או שלילי, או האם להשתמש בזה או לא.
השאלה מקור המושג.
דרך אגב אשאל אתכם גם על המושג ריתחא דאורייתא, האם יש לו מקור?
תודה רבה

מאת: [email protected]

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 19:36

אני יודע שזה לא הנושא, אבל בהחלט דיברו כאן וכתבו שזה שלילי. למשל:
בהתבוננות פשוטה אין מקום לכזה ביטוי, כי הרי אם יש מושג שנקרא 'שנאת חינם' -
כלומר שהבעיה לשנוא היא משום שזה בחינם וללא סיבה, אם כן מוכח מתוכו שיש
מקומות שבהם צריך לשנוא, ואילו המושג 'אהבת חינם' אומר שצריך לאהוב ללא סיבה
ואין שום דבר שמצדיק שנאה. נמצא שהדברים סותרים זה את זה, וא"כ אהבת חינם הוא
ביטוי שמנוגד לדברי חז"ל שקבעו את הביטוי אהבת חינם, ופשוט.
*[אדם שאוהב ללא סיבה יכול גם לאהוב בעלי חיים או צמחים...... האהבה הנכונה
עפ"י תורה היא לאהוב את רעך בגלל שהוא יהודי, בגלל שהוא בן של ה', בגלל שהוא
עבד ה' וכו', אבל לא 'ללא סיבה', וממילא אם יש כאלו שהתורה ציותה לשונאם - א"כ
צריך לשונאם. ואת זה המזרחי באו להפקיע, ושוב אכמ"ל]. *
וגם:
*בדרשה ששמעתי בתשעה באב מהרב מנחם שטיין שליט"א הביא בשם הרב אביגדור נבנצאל
שליט"א שאמר שזה ביטוי שגוי, כי מחובתנו לאהוב כל יהודי, ויהודי שמצוה לשונאו
אסור לאהוב. *
וכך רוב ההודעות דיברו בעיקר על הפן השלילי (ולא על המקור).
וכן ההודעה האחרונה שהתייחסתי אליה, כנראה כוונת הכותב היתה שמכיון שאנשי
המזרחי המציאו את ההמצאה הזו, לכן צריך להתרחק ממנה. כך משתמע מתוך ניסוחו.
ומעניין שלא הערת לאף אחד, עד ההודעה שלי...

לגבי הריתחא דאורייתא, מסתבר שהמקור מהגמ' בתענית ד. ואמר רבא האי צורבא מרבנן
דמי לפרצידא דתותי קלא דכיון דנבט נבט ואמר רבא האי צורבא מרבנן דרתח אורייתא
הוא דקא מרתחא ליה שנאמר {ירמיה כג-כט} הלא כה דברי כאש נאם ה'.

מאת: [email protected]

[מעשה הכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 20:02

מקור המושג הוא:
ההיפך מ'שנאת חינם' ותו לא.

מאת: [email protected]

[יהושע ברוורמן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 20:41

האם ההיפך ממאכלות אסורות הם מאכלים כשרים??? אתמהה

[אברהם ראטה - מכ - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 21:41

הבעיה היא שהמזרחי השתמשו באהבת ישראל
כמטרה להצדיק פעולות של רשעים
(כלומר: אנשים שהם לא שומרי תורה ומצוות באופן מוצהר)

ולמעשה יש כאן שני נקודות

1. להשתמש עם מושג נכון בהקשר לא נכון.
2. בדרך כלל כשמשתמשים עם מושג נכון בהקשר לא נכון
   בדרך כלל יש טעות גם בשורש.

בדוגמא הנ"ל יש טעות בהקשר
(לא כל מי שמשתמש במושג אהבת חינם אלא הכוונה למזרחי)
ועכשיו מעניין לראות שהתברר שהמושג עצמו גם כן אין יסודתו בהררי קודש
אלא יתכן שמדובר במושג מומצא.

ולגופו של עניין למילה אהבה יש הרבה משמעויות
אבל למצווה ואהבת לרעך כמוך כתוב
שהכוונה למה דעליך סני לחבריך לא תעביד.
כלומר בכלל לא המשמעות המקובלת ברחוב.

לכן להלביש את המילים אהבת חינם על המצווה הנ"ל
לא ברור לי מה הנפקא מינה למעשה.

האם הכוונה לא להזיק לאף אחד שאסור להזיק אותו
זה לא כל כך מסתדר במילים אהבת חינם.
לכן ובפרט שלא מצינו מקור קדום יותר
נראה שאכן הביטוי מומצא
ובכל אופן לא ברור לי מה כוונת המשפט אהבת חינם

מאת: [email protected]

--
אוףף... הטיול לא שווה כלום! לחץ כאן להמשך קריאה >>
https://nahale.schoolyland.co.il/מדריך-לילדים-מאושרים/

[image: לוגו כיתוב מלא חתוך.jpg]
*ליצירת קשר: 0527174846 *

[עט סופר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 22/08/2024 23:07

תראה איך הרמב"ם מפרש מצווה זו:
דעות פרק ו' הלכה ג':
מצוה על כל אדם לאהוב את כל אחד ואחד מישראל כגופו, שנאמר ואהבת לרעך כמוך,
לפיכך צריך לספר בשבחו ולחוס על ממונו כאשר הוא חס על ממון עצמו ורוצה בכבוד
עצמו,
והמתכבד בקלון חבירו אין לו חלק לעולם הבא.

מאת: [email protected]

[יהושע ברוורמן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 23/08/2024 01:31

זה גם כתוב בתורה
ואהבת לרעך כמוך

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 23/08/2024 07:15

"המזרחי השתמשו באהבת ישראל
כמטרה להצדיק פעולות של רשעים
(כלומר: אנשים שהם לא שומרי תורה ומצוות באופן מוצהר)".
ממה נפשך, אם מדובר בפעולות טובות, אז אין צורך בהצדקות. ואם מדובר בפעולות
רעות, אז זאת המצאה שנובעת מכישלון בשנאת חינם והדבקת סטיגמות.
אולי תוכל לתת דוגמה של פעולה רעה שהצדיקו אותה מטעמי אהבת חינם?

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 23/08/2024 07:38

פשט חדש לפתגם:
אל תצא בחרב ובחנית או בהשמצות על הזולת, עד שיהיה לך מחוור כשמלה שאתה פועל
נכון (וזה יכול להיות רק אחרי שתתייעץ עם גדולים על כל מקרה ספציפי ואל בינתך
אל תישען), כי עדיף שתיכשל באהבת חינם, כלומר לאהוב במקום שהתורה מצווה
להילחם, מאשר שתיכשל בשנאה במקום שאין לך הצדקה.
כי בית המקדש נחרב בגלל שנאת חינם, וזה מה שהכי חמור. ועוד, שב-99% מהמקרים
באמת אין הצדקה להיכנס למלחמה. ועוד. שיחד עם השנאה למעשים צריכה להיות אהבה
לאיש (ראה בהודעות לעיל) ואת זה אין לך. ועוד, שמתוך שנאה מותרת מגיעים בד"כ
לשנאה האסורה ולמחלוקות ומריבות שאין להן שום הצדקה.
דוגמה: אתה בטוח שהמזרחי הצדיקו עבירות של אפיקורסים רק בשביל להתחנף אליהם.
אז מוטב שתברר טוב את הענין ובינתיים תשים סכין בלועך ומקסימום תיכשל באהבת
חינם, מאשר להשמיץ על חינם ועברת בשנאת חינם.
דוגמה נוספת: אתה תוקף יהודי דתי שעולה להר הבית, שהרי הוא עובר על איסורי
כרת. ואינך מבין שהוא עולה למקומות שכל הגדולים מסכימים שאין שם שום ספק
דאורייתא, וגם שום איסור דרבנן אין, וכל מה שאסרו הוא שמא יראו אותו חילונים
וממנו ילמדו ויעלו גם למקומות האסורים. ומסתבר שכיום כבר אין חשש זה, ועוד,
שהרבנים שלו התירו. נמצא שהוא לא עשה שום איסור, ואדרבה הוא מחבב את המצוות
יותר מכולם, אבל אתה עברת על הוצאת שם רע ואף חיללת את ה' כשאמרת לחילונים
שיהודי דתי עובר על כריתות.
ואת התוצאות של כישלון בשנאת חינם רואים באזורי החרדים, כל הפשקווילים שאחד
משמיץ את השני, וכל אחד בטוח שהוא צודק ונלחם לשם שמים. אם היו שומעים לפתגם
הנ"ל, היתה נחסכת הרבה שנאת חינם (הבעיה שנכשלים בשנאת חינם ואומרים שזה פתגם
שמקורו מהמזרחי שרצו להצדיק את החילונים).

[רפאל ברלב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 23/08/2024 09:01

ריתחא דאורייתא מובא במהריט''ץ (סי' רלח)
אגב לא 'כל הגדולים מסכימים שאין בזה שום ספק דאורייתא', החזון נחום והמנחת
יצחק חוששים לזיבה, ובציץ אליעזר ועוד מביא שהסתפקו במקום המקדש, לא ברור שאבן
השתיה היא הידועה היום. וכן אם אינו מעריב שמשו יש לחוש לדעת רש''י שגזרו על
טבול יום בהר הבית.
נ.ב. ייתכן שחרגתי מכללי הדיונים פה אע''פ שאני מסתכן בסילוק [בעצם אתה חרגת],
רק כדי שלא יצאו מכאן בטעות הנוגעת למעשה ח''ו.