שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.
העלאת שכר
2022
51
פוסטים
26
כותבים
402
צפיות
1
עוקבים
-
תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 07:56
שמעתי לאחרונה שסופרי הסת"ם העלו בשנים האחרונות את המחירים, וכמובן נכון עשו.
מה איתנו ?
זורק כמה נקודות למחשבה:
אחת לכמה זמן נכון לעורך לבדוק אולי הוא יכול לקבל יותר ?
איך בודקים כזה דבר, האם מגיע לי יותר ?
אולי הדרך היחידה זה לחפש עבודה בשכר גבוה יותר, ולראות אם מוצאים ?
ואת"ל כך, איך עדיף: למכונים, או ללקוחות פרטיים, או דרך מתווכים?אולי ללמוד לעשות את העבודה טוב יותר, אולי ע"י קורס תורני, וכך באמת לשדרג את
העבודה ?אולי לנסות תחום אחר [בתוך עולם העריכה התורנית] שלא ניסו אותו עד היום ?
נניח, מבקר, ינסה לערוך מפתחות, ויראה אולי בזה הוא מוכשר יותר.אולי לנסות עבודה בתחום אחר, נניח מי שעובד ברמב"ם ינסה אם מתאים לו יותר
תיקוני זהר ?אולי לנסות, במקביל להמשך העבודה בעריכה, משהו שלא קשור בכלל לעריכה תורנית,
וככה לבדוק, אולי בעצם יש משהו אחר שאני יותר טוב בו / אני אוהב אותו יותר ?אולי לבדוק אם יש משהו שיכול לגרום לי לעבוד יותר 'בכיף', וככה לעבוד יותר טוב
?
נניח - תנאים סביבתיים: אולי עדיף לי יותר שקט, או אדרבה יותר 'מצב' ['קול
תורה'] ? אולי עדיף לי לעבוד בחדר סגור, או שעדיף לי בביהמ"ד [עם
אוזניות/אטמים]?או אולי הכיוון הרגשי - האם אני הולך לעבוד כבריחה ממשהו, מאיזה כאב, ונכון
יותר להתמודד עם זה ולעבוד 'נקי' ומשוחרר יותר ?אולי אני פשוט מקובע למקום בו אני נמצא ?
אולי אני לא מרגיש בנוח להרוויח הרבה כי זה מרגיש לי לא מספיק 'צדיק' [תאוות
ממון וכדו'] ? או כי אני פוחד מקנאה או עין הרע כו'.איך 'פועלים' אצל המכון העלאת שכר ?
אולי באיום 'אעזוב אותך' ?
האם צריך לזה הצעה מעשית אחרת, או שאפשר להודיע 'בתקופה הבאה לא אוכל לעבוד
מסיבה אישית', ובזמן הזה לחפש משהו אחר [ומקסימום אם לא מוצאים חוזרים יפה
למקום הקודם..] ?
או אולי לחפש הצעה מעשית אחרת תוך כדי המשך העבודה [ומקסימום להודיע: בחודשיים
הקרובים אוכל לעבוד רק 60 שעות בחודש ולא 80 כרגיל].אולי במבצע: אם אוסיף 30% על מס' השעות הממוצע שלי כיום, תעלה לי את שכרי בכך
וכך ?לא נכתב מסודר כ"כ. רק זורק נקודות למחשבה.
מה יש לרבנים דפה לומר בנושא ?
אולי מישהו מוכן לשתף מנסיונו האישי ?
-
תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 07:56
שמעתי לאחרונה שסופרי הסת"ם העלו בשנים האחרונות את המחירים, וכמובן נכון עשו.
מה איתנו ?
זורק כמה נקודות למחשבה:
אחת לכמה זמן נכון לעורך לבדוק אולי הוא יכול לקבל יותר ?
איך בודקים כזה דבר, האם מגיע לי יותר ?
אולי הדרך היחידה זה לחפש עבודה בשכר גבוה יותר, ולראות אם מוצאים ?
ואת"ל כך, איך עדיף: למכונים, או ללקוחות פרטיים, או דרך מתווכים?אולי ללמוד לעשות את העבודה טוב יותר, אולי ע"י קורס תורני, וכך באמת לשדרג את
העבודה ?אולי לנסות תחום אחר [בתוך עולם העריכה התורנית] שלא ניסו אותו עד היום ?
נניח, מבקר, ינסה לערוך מפתחות, ויראה אולי בזה הוא מוכשר יותר.אולי לנסות עבודה בתחום אחר, נניח מי שעובד ברמב"ם ינסה אם מתאים לו יותר
תיקוני זהר ?אולי לנסות, במקביל להמשך העבודה בעריכה, משהו שלא קשור בכלל לעריכה תורנית,
וככה לבדוק, אולי בעצם יש משהו אחר שאני יותר טוב בו / אני אוהב אותו יותר ?אולי לבדוק אם יש משהו שיכול לגרום לי לעבוד יותר 'בכיף', וככה לעבוד יותר טוב
?
נניח - תנאים סביבתיים: אולי עדיף לי יותר שקט, או אדרבה יותר 'מצב' ['קול
תורה'] ? אולי עדיף לי לעבוד בחדר סגור, או שעדיף לי בביהמ"ד [עם
אוזניות/אטמים]?או אולי הכיוון הרגשי - האם אני הולך לעבוד כבריחה ממשהו, מאיזה כאב, ונכון
יותר להתמודד עם זה ולעבוד 'נקי' ומשוחרר יותר ?אולי אני פשוט מקובע למקום בו אני נמצא ?
אולי אני לא מרגיש בנוח להרוויח הרבה כי זה מרגיש לי לא מספיק 'צדיק' [תאוות
ממון וכדו'] ? או כי אני פוחד מקנאה או עין הרע כו'.איך 'פועלים' אצל המכון העלאת שכר ?
אולי באיום 'אעזוב אותך' ?
האם צריך לזה הצעה מעשית אחרת, או שאפשר להודיע 'בתקופה הבאה לא אוכל לעבוד
מסיבה אישית', ובזמן הזה לחפש משהו אחר [ומקסימום אם לא מוצאים חוזרים יפה
למקום הקודם..] ?
או אולי לחפש הצעה מעשית אחרת תוך כדי המשך העבודה [ומקסימום להודיע: בחודשיים
הקרובים אוכל לעבוד רק 60 שעות בחודש ולא 80 כרגיל].אולי במבצע: אם אוסיף 30% על מס' השעות הממוצע שלי כיום, תעלה לי את שכרי בכך
וכך ?לא נכתב מסודר כ"כ. רק זורק נקודות למחשבה.
מה יש לרבנים דפה לומר בנושא ?
אולי מישהו מוכן לשתף מנסיונו האישי ?
תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 11:37
אין שום הגיון להעלאת שכר לפי המצב הנוכחי, וגם הסופרים החלקיים שעשו זאת
פושעים ויתנו על כך את הדין, והם מפקיעי שערים שיש עליהם את כל מה שהגמ' אומרת
עליהם, (הנורמליים לא עשו כן).
מקסימום סופרים אפשר לדון לכף זכות שהקלף והדיו וכו' וכו' עולים כסף, ומן הסתם
זה עלה קצת לפחות הקלף, ועדין ההפרש בין המחיר שמקבלים בחזרה יכול להגיע לפי
עשרים או יותר, אז לא נורא אם יהיה פי 19, ולא צריך לעשוק אברכים שמשלמים הרבה
פעמים ממה שאין להם.
ועורכים ומעמדים ומתכנתים וכיוצא, מה שייך להעלות את המחירים??? אין כאן שום
הוצאות חוץ מזמן, אין שום בעיה בתעריף הנוכחי הוא טוב לכולם, ומי שחושב על
עצמו הוא סתם אגואיסט ואכזר ומפקיע שערים.
זה מזכיר לי את המקוה שאני טובל בו בבוקר, שהאדם שמשכיר שם את המגבות, היה
משכיר תמיד ב2 ש"ח ליום, וכעת הוא כתב שעקב עליית המחירים הוא מעלה גם את
המגבות ל3... ולא ידעתי אם לצחוק או לבכות, ובסוף החלטתי ששניהם, נ.ב. מי שלא
מבין למה אין טעם להסביר לו.[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
14.08.22,
11:32:47 -
תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 11:37
אין שום הגיון להעלאת שכר לפי המצב הנוכחי, וגם הסופרים החלקיים שעשו זאת
פושעים ויתנו על כך את הדין, והם מפקיעי שערים שיש עליהם את כל מה שהגמ' אומרת
עליהם, (הנורמליים לא עשו כן).
מקסימום סופרים אפשר לדון לכף זכות שהקלף והדיו וכו' וכו' עולים כסף, ומן הסתם
זה עלה קצת לפחות הקלף, ועדין ההפרש בין המחיר שמקבלים בחזרה יכול להגיע לפי
עשרים או יותר, אז לא נורא אם יהיה פי 19, ולא צריך לעשוק אברכים שמשלמים הרבה
פעמים ממה שאין להם.
ועורכים ומעמדים ומתכנתים וכיוצא, מה שייך להעלות את המחירים??? אין כאן שום
הוצאות חוץ מזמן, אין שום בעיה בתעריף הנוכחי הוא טוב לכולם, ומי שחושב על
עצמו הוא סתם אגואיסט ואכזר ומפקיע שערים.
זה מזכיר לי את המקוה שאני טובל בו בבוקר, שהאדם שמשכיר שם את המגבות, היה
משכיר תמיד ב2 ש"ח ליום, וכעת הוא כתב שעקב עליית המחירים הוא מעלה גם את
המגבות ל3... ולא ידעתי אם לצחוק או לבכות, ובסוף החלטתי ששניהם, נ.ב. מי שלא
מבין למה אין טעם להסביר לו.[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
14.08.22,
11:32:47תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 11:40
יש צד חזק להעלאת מחירים, והיא אם השוק עולה, המחייה עולה המדד עולה, גם
המשכורת צריכה לעלות
מי שקונה דירה צמוד מדד מבין שמשלם יותר משעת הקניה
גם כן המשכורת
נכון שאנחנו יושבים על כסא ומחשב, וזה לא עלה
על המחיה והחיים עלו.
כל טוב
מקווה שדברי נשמעים
עכ"פ מהלב וודאי יוצאיםמאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 11:37
אין שום הגיון להעלאת שכר לפי המצב הנוכחי, וגם הסופרים החלקיים שעשו זאת
פושעים ויתנו על כך את הדין, והם מפקיעי שערים שיש עליהם את כל מה שהגמ' אומרת
עליהם, (הנורמליים לא עשו כן).
מקסימום סופרים אפשר לדון לכף זכות שהקלף והדיו וכו' וכו' עולים כסף, ומן הסתם
זה עלה קצת לפחות הקלף, ועדין ההפרש בין המחיר שמקבלים בחזרה יכול להגיע לפי
עשרים או יותר, אז לא נורא אם יהיה פי 19, ולא צריך לעשוק אברכים שמשלמים הרבה
פעמים ממה שאין להם.
ועורכים ומעמדים ומתכנתים וכיוצא, מה שייך להעלות את המחירים??? אין כאן שום
הוצאות חוץ מזמן, אין שום בעיה בתעריף הנוכחי הוא טוב לכולם, ומי שחושב על
עצמו הוא סתם אגואיסט ואכזר ומפקיע שערים.
זה מזכיר לי את המקוה שאני טובל בו בבוקר, שהאדם שמשכיר שם את המגבות, היה
משכיר תמיד ב2 ש"ח ליום, וכעת הוא כתב שעקב עליית המחירים הוא מעלה גם את
המגבות ל3... ולא ידעתי אם לצחוק או לבכות, ובסוף החלטתי ששניהם, נ.ב. מי שלא
מבין למה אין טעם להסביר לו.[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
14.08.22,
11:32:47תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 11:44
בס"ד
לא הבנתי למה מי שמעלה את המחיר רק כי יוקר המחיה האישי שלו עלה עשרות מונים
בעת האחרונה [כידוע לכל ואין צורך לפרט] הוא נחשב לפושע. הוא לא מנצל אף אחד,
אין לו ברירה.
נכון שלא העלו לאנשים את המשכורת בהתאם, אבל מדוע עליו להפחית מהכנסותיו
כתוצאה מהיוקר ולא לנסות לפצות את עצמו בכלום.
כמובן הנ"ל נכון כשהוא מעלה באופן פרופורציונאלי.
ויה"ר שהמשיח כבר יבוא ולא רק היוקר....מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 11:37
אין שום הגיון להעלאת שכר לפי המצב הנוכחי, וגם הסופרים החלקיים שעשו זאת
פושעים ויתנו על כך את הדין, והם מפקיעי שערים שיש עליהם את כל מה שהגמ' אומרת
עליהם, (הנורמליים לא עשו כן).
מקסימום סופרים אפשר לדון לכף זכות שהקלף והדיו וכו' וכו' עולים כסף, ומן הסתם
זה עלה קצת לפחות הקלף, ועדין ההפרש בין המחיר שמקבלים בחזרה יכול להגיע לפי
עשרים או יותר, אז לא נורא אם יהיה פי 19, ולא צריך לעשוק אברכים שמשלמים הרבה
פעמים ממה שאין להם.
ועורכים ומעמדים ומתכנתים וכיוצא, מה שייך להעלות את המחירים??? אין כאן שום
הוצאות חוץ מזמן, אין שום בעיה בתעריף הנוכחי הוא טוב לכולם, ומי שחושב על
עצמו הוא סתם אגואיסט ואכזר ומפקיע שערים.
זה מזכיר לי את המקוה שאני טובל בו בבוקר, שהאדם שמשכיר שם את המגבות, היה
משכיר תמיד ב2 ש"ח ליום, וכעת הוא כתב שעקב עליית המחירים הוא מעלה גם את
המגבות ל3... ולא ידעתי אם לצחוק או לבכות, ובסוף החלטתי ששניהם, נ.ב. מי שלא
מבין למה אין טעם להסביר לו.[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
14.08.22,
11:32:47תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 11:46
א. יש למעמד הוצאות נוספות
אדובי (למעמד באינזיזיין)
חשמל עלה
תיקונים שוטפים במחשב שהתייקרו
בנוסף צריך לזכור שמה שפעם נניח אלפיים שקל היום שווים היום הם שווים פחות
יחסית ולכן המעמד רוצה שיהיה לו כסף לקנות לחם וחלב ועוד וברווחמאת: [email protected]
--
https://kesherhk.info/RedirectPage.aspx?id=635
לתרומה למפעל החסד רינת התלמוד (ע"ר)
https://kesherhk.info/RedirectPage.aspx?id=635 -
תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 11:44
בס"ד
לא הבנתי למה מי שמעלה את המחיר רק כי יוקר המחיה האישי שלו עלה עשרות מונים
בעת האחרונה [כידוע לכל ואין צורך לפרט] הוא נחשב לפושע. הוא לא מנצל אף אחד,
אין לו ברירה.
נכון שלא העלו לאנשים את המשכורת בהתאם, אבל מדוע עליו להפחית מהכנסותיו
כתוצאה מהיוקר ולא לנסות לפצות את עצמו בכלום.
כמובן הנ"ל נכון כשהוא מעלה באופן פרופורציונאלי.
ויה"ר שהמשיח כבר יבוא ולא רק היוקר....מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 11:48
ובפרט שכרגע המחיר לעורכים נמוך מאד - ברוב המכונים
בהתחשב שאין תשלום על הפסקות, מועדים ובין הזמנים ששקלול של כל אלו הוא לפחות
30%מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 11:48
ובפרט שכרגע המחיר לעורכים נמוך מאד - ברוב המכונים
בהתחשב שאין תשלום על הפסקות, מועדים ובין הזמנים ששקלול של כל אלו הוא לפחות
30%מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 12:17
פשוט וברור שכשאר המחירים של כל המוצרים והמחיה עולים, ראוי לעלות באופן יחסי
את מחירי המשכרות,
וכן, גם אותו אדם שהעלה את המחיר למגבת במקווה מ2 ש"ח ל3 ש"ח, מובן מאד,
כיון שבעבר עם 2 ש"ח למגבת הוא יכול היה להשתכר כדי צורכו, והיום זה לא מספיק
לו, ורק ב3 ש"ח הוא יכול להשיג את אותם דברים.
כמובן, שצריך לשים לב לא להפקיע מחירים סתם כך ולתפוס על זה טרמפ, אבל המחירים
אכן עלו משמעותית.
לדוגמא, ההחזר החודשי של המשכנתא שלי באופן אישי גדלה בפחות מחצי שנה האחרונה
(בעקבות עליית המדד) ב250 ש"ח לחודש,
האם מופקע שאבקש לעלות את משכורתי בהתאם לכך? אתמהה! -
תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 12:17
פשוט וברור שכשאר המחירים של כל המוצרים והמחיה עולים, ראוי לעלות באופן יחסי
את מחירי המשכרות,
וכן, גם אותו אדם שהעלה את המחיר למגבת במקווה מ2 ש"ח ל3 ש"ח, מובן מאד,
כיון שבעבר עם 2 ש"ח למגבת הוא יכול היה להשתכר כדי צורכו, והיום זה לא מספיק
לו, ורק ב3 ש"ח הוא יכול להשיג את אותם דברים.
כמובן, שצריך לשים לב לא להפקיע מחירים סתם כך ולתפוס על זה טרמפ, אבל המחירים
אכן עלו משמעותית.
לדוגמא, ההחזר החודשי של המשכנתא שלי באופן אישי גדלה בפחות מחצי שנה האחרונה
(בעקבות עליית המדד) ב250 ש"ח לחודש,
האם מופקע שאבקש לעלות את משכורתי בהתאם לכך? אתמהה!תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 12:59
לעניות דעתי כל בעל מקצוע לדרוש סכום לפי מה שלדעתו ראוי לפי העבודה שלו,
ובהתחשב בביקוש שלו ובמקצועיות וכן ביוקר המחיה. צריך בשביל זה שיקול דעת ישר.
וכמובן אין הוא מכריח אף אחד לעבוד עמו, ואם העבודה אינה משתלמת ללקוח רשאי
הוא 'לבטל' את ההסכם.
מאידך אם ישנו חוזה מוסכם לשנים מסויימות על עבודה מסויימת לאו כל כמיניה
לשנות את התעריף ממה שנכתב בחוזה.
ברכה והצלחה. -
תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 11:37
אין שום הגיון להעלאת שכר לפי המצב הנוכחי, וגם הסופרים החלקיים שעשו זאת
פושעים ויתנו על כך את הדין, והם מפקיעי שערים שיש עליהם את כל מה שהגמ' אומרת
עליהם, (הנורמליים לא עשו כן).
מקסימום סופרים אפשר לדון לכף זכות שהקלף והדיו וכו' וכו' עולים כסף, ומן הסתם
זה עלה קצת לפחות הקלף, ועדין ההפרש בין המחיר שמקבלים בחזרה יכול להגיע לפי
עשרים או יותר, אז לא נורא אם יהיה פי 19, ולא צריך לעשוק אברכים שמשלמים הרבה
פעמים ממה שאין להם.
ועורכים ומעמדים ומתכנתים וכיוצא, מה שייך להעלות את המחירים??? אין כאן שום
הוצאות חוץ מזמן, אין שום בעיה בתעריף הנוכחי הוא טוב לכולם, ומי שחושב על
עצמו הוא סתם אגואיסט ואכזר ומפקיע שערים.
זה מזכיר לי את המקוה שאני טובל בו בבוקר, שהאדם שמשכיר שם את המגבות, היה
משכיר תמיד ב2 ש"ח ליום, וכעת הוא כתב שעקב עליית המחירים הוא מעלה גם את
המגבות ל3... ולא ידעתי אם לצחוק או לבכות, ובסוף החלטתי ששניהם, נ.ב. מי שלא
מבין למה אין טעם להסביר לו.[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
14.08.22,
11:32:47תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 13:33
מה זה התעריף הנוכחי?
יש כל מיני מחירים שלוקחים, כמו שהיה באחד המיילים הקודמים באותו מייל פרסום
על 45 ש"ח לשעה ומצד שני 25 דולר לשעהמאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 13:33
מה זה התעריף הנוכחי?
יש כל מיני מחירים שלוקחים, כמו שהיה באחד המיילים הקודמים באותו מייל פרסום
על 45 ש"ח לשעה ומצד שני 25 דולר לשעהמאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 13:43
זה נושא חשוב מאוד
שכבר מזמן רציתי להעלות את הנושא ויש''כ לידידנו הרב יצחק שליט''א שהעלה את
הנושא החשובאין שום חולק כי 40/50/60/70/80 ש''ח לשעה שבעבר היו שווים הרבה יותר - היום
שווים הרבה פחותולדוגמא בעלמא
אם לבעל משפחה היה מספיק 80 שעות עבודה חודשיות לכלכל את משפחתו (תיאורתי
כמובן)
היום הוא יצטרך 100 שעות עבודה אם לא יותר לכלכל את נפשות ביתוולכן הרי פשוט מאוד בתכלית הפשיטות
אם בעבר שווי העבודה שלו היו כך וכך
היום כדי להגיע לאותו שווי עבודה למה שלא יעלה את שכרואתמהה ????
הרי כל נותני השירות העלו את שכרם מהסיבה הפשוטה הזאת
ולמה יגרע חלקו של העורךהאם יש מי שסבור שבמצב הנוכחי על העורך להוסיף שעות עבודה כדי לפרנס את בעלי
הרשתות המזון / הסופרים / חברת החשמל וכו' ולא שיעלה את שכרו באופן יחסי
לעליית המחירים בשוקהאם יש כאן עורך שעובד בעבודתו כתחביב בעלמא - ולא כדי לפרנס את משפחתו כפי
שהתחייב בכתובה....ועוד משהו
הרי המו''ל של הספר הנכבד
יודע שהדפוס עלה כהיום
וכך גם ההפצה
וכך גם הכריכות ושווי הדפים וכו'
והאם נאמר כאן שלא יהיה השכר יותר"האם לא תהא כוהנת כפונדקית" ?
יתירה מכך - האם שייך לומר הפקעת שערים בעניין שאינו כדי מחייתו של אדם
הרי הוצאת ספר זה לוקסוס מסוים שאף אחד אינו הכריח את המו''ל להוציא את הספר
אלא רק כי חפץ בכך מעצמו ולא כי מישהו הכריח אותו לכךא''כ לך תתאמץ לעמוד במחיר השוק
בכבוד רב
מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 11:46
א. יש למעמד הוצאות נוספות
אדובי (למעמד באינזיזיין)
חשמל עלה
תיקונים שוטפים במחשב שהתייקרו
בנוסף צריך לזכור שמה שפעם נניח אלפיים שקל היום שווים היום הם שווים פחות
יחסית ולכן המעמד רוצה שיהיה לו כסף לקנות לחם וחלב ועוד וברווחמאת: [email protected]
--
https://kesherhk.info/RedirectPage.aspx?id=635
לתרומה למפעל החסד רינת התלמוד (ע"ר)
https://kesherhk.info/RedirectPage.aspx?id=635תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 13:58
אחה"מ ר' אליעזר כל דבריך נראים לענ"ד לא מכוונים לנקודת ההלכה.
זכותו המלאה של כל אדם לדרוש איזה מחיר שירצה, ואין לזה שום שייכות להפקעת מחירים, ששייכת רק לגבי הפרש השער בין המחיר שקונה למחיר שמוכר ורק במזון.
הסופרים קיבלו במשך שנים שכר נמוך מאוד ביחס להשקעת הזמן, ובעקבות הדרישה העצומה לכתבי קודש בזמן הקורונה המחירים עלו, וכעת התייצבו על מחיר יותר הוגן מבחינתם, מי שלא יכול לעמוד בזה יכול לקנות פחות מהודר וכשר לכתחלה.
המושגים שלכם בשכר שעתי לדעתי לא מעודכנים.
אם נשווה אותם לשוק הכללי, ביחס למומחיות והתכונות הסגוליות שעבודתם דורשת, בהשוואה למקצועות דומים בשוק הכללי הם עובדים כמעט בחינם, והם לא חייבים לנו כלום (ואין לי שום קשר מהותי אפילו לאחד כזה).
וכך גם העורכים, שחלקם הגדול בעלי משפחות גדולות, שכר שבקושי כפול משכר המינימום, בהשוואה למיומנות הנדרשת מעורך, הוא נמוך מאוד, ובמושגים של היום להרבה אנשים לא מאפשר קיום בכבוד.
אבל השוק קובע את השכר ולא מה שראוי, והאפשרויות שלנו לתקן זאת די מוגבלות, וראוי לעשות שימוש בכל האפשרויות שקיימות.
From: [email protected] [email protected] On Behalf Of אליצור בן שמעון
Sent: 14 Aug 2022 11:47 AM
מאת: To: אליעזר סילבר
מאת: Cc: יצחק דובאוו [email protected]; Typing Main
Subject: Re: [עריכה תורנית] העלאת שכרא. יש למעמד הוצאות נוספות
אדובי (למעמד באינזיזיין)
חשמל עלה
תיקונים שוטפים במחשב שהתייקרו
בנוסף צריך לזכור שמה שפעם נניח אלפיים שקל היום שווים היום הם שווים פחות יחסית ולכן המעמד רוצה שיהיה לו כסף לקנות לחם וחלב ועוד וברווח
אין שום הגיון להעלאת שכר לפי המצב הנוכחי, וגם הסופרים החלקיים שעשו זאת פושעים ויתנו על כך את הדין, והם מפקיעי שערים שיש עליהם את כל מה שהגמ' אומרת עליהם, (הנורמליים לא עשו כן).
מקסימום סופרים אפשר לדון לכף זכות שהקלף והדיו וכו' וכו' עולים כסף, ומן הסתם זה עלה קצת לפחות הקלף, ועדין ההפרש בין המחיר שמקבלים בחזרה יכול להגיע לפי עשרים או יותר, אז לא נורא אם יהיה פי 19, ולא צריך לעשוק אברכים שמשלמים הרבה פעמים ממה שאין להם.
ועורכים ומעמדים ומתכנתים וכיוצא, מה שייך להעלות את המחירים??? אין כאן שום הוצאות חוץ מזמן, אין שום בעיה בתעריף הנוכחי הוא טוב לכולם, ומי שחושב על עצמו הוא סתם אגואיסט ואכזר ומפקיע שערים.
זה מזכיר לי את המקוה שאני טובל בו בבוקר, שהאדם שמשכיר שם את המגבות, היה משכיר תמיד ב2 ש"ח ליום, וכעת הוא כתב שעקב עליית המחירים הוא מעלה גם את המגבות ל3... ולא ידעתי אם לצחוק או לבכות, ובסוף החלטתי ששניהם, נ.ב. מי שלא מבין למה אין טעם להסביר לו.
Sender notified by
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11& Mailtrack14.08.22, 11:32:47
שמעתי לאחרונה שסופרי הסת"ם העלו בשנים האחרונות את המחירים, וכמובן נכון עשו.
מה איתנו ?
זורק כמה נקודות למחשבה:
אחת לכמה זמן נכון לעורך לבדוק אולי הוא יכול לקבל יותר ?
איך בודקים כזה דבר, האם מגיע לי יותר ?
אולי הדרך היחידה זה לחפש עבודה בשכר גבוה יותר, ולראות אם מוצאים ?
ואת"ל כך, איך עדיף: למכונים, או ללקוחות פרטיים, או דרך מתווכים?
אולי ללמוד לעשות את העבודה טוב יותר, אולי ע"י קורס תורני, וכך באמת לשדרג את העבודה ?
אולי לנסות תחום אחר [בתוך עולם העריכה התורנית] שלא ניסו אותו עד היום ? נניח, מבקר, ינסה לערוך מפתחות, ויראה אולי בזה הוא מוכשר יותר.
אולי לנסות עבודה בתחום אחר, נניח מי שעובד ברמב"ם ינסה אם מתאים לו יותר תיקוני זהר ?
אולי לנסות, במקביל להמשך העבודה בעריכה, משהו שלא קשור בכלל לעריכה תורנית,
וככה לבדוק, אולי בעצם יש משהו אחר שאני יותר טוב בו / אני אוהב אותו יותר ?
אולי לבדוק אם יש משהו שיכול לגרום לי לעבוד יותר 'בכיף', וככה לעבוד יותר טוב ?
נניח - תנאים סביבתיים: אולי עדיף לי יותר שקט, או אדרבה יותר 'מצב' ['קול תורה'] ? אולי עדיף לי לעבוד בחדר סגור, או שעדיף לי בביהמ"ד [עם אוזניות/אטמים]?
או אולי הכיוון הרגשי - האם אני הולך לעבוד כבריחה ממשהו, מאיזה כאב, ונכון יותר להתמודד עם זה ולעבוד 'נקי' ומשוחרר יותר ?
אולי אני פשוט מקובע למקום בו אני נמצא ?
אולי אני לא מרגיש בנוח להרוויח הרבה כי זה מרגיש לי לא מספיק 'צדיק' [תאוות ממון וכדו'] ? או כי אני פוחד מקנאה או עין הרע כו'.
איך 'פועלים' אצל המכון העלאת שכר ?
אולי באיום 'אעזוב אותך' ?
האם צריך לזה הצעה מעשית אחרת, או שאפשר להודיע 'בתקופה הבאה לא אוכל לעבוד מסיבה אישית', ובזמן הזה לחפש משהו אחר [ומקסימום אם לא מוצאים חוזרים יפה למקום הקודם..] ?
או אולי לחפש הצעה מעשית אחרת תוך כדי המשך העבודה [ומקסימום להודיע: בחודשיים הקרובים אוכל לעבוד רק 60 שעות בחודש ולא 80 כרגיל].
אולי במבצע: אם אוסיף 30% על מס' השעות הממוצע שלי כיום, תעלה לי את שכרי בכך וכך ?
לא נכתב מסודר כ"כ. רק זורק נקודות למחשבה.
מה יש לרבנים דפה לומר בנושא ?
אולי מישהו מוכן לשתף מנסיונו האישי ?
--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל- https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAO67RE%2BxSeOyqXeWtAYN06%3DtDj6Wv6H__iguZwuebxbYbHC2tw%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAO67RE%2BxSeOyqXeWtAYN06%3DtDj6Wv6H__iguZwuebxbYbHC2tw%40mail.gmail.com.--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAF4%2BCpZmKBP-S0CCnmqLnvkWfYS9d1SJmG1d%2B%3DDFBXLhHMWDVg%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAF4%2BCpZmKBP-S0CCnmqLnvkWfYS9d1SJmG1d%2B%3DDFBXLhHMWDVg%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .--
לתרומה למפעל החסד רינת התלמוד (ע https://kesherhk.info/RedirectPage.aspx?id=635 "ר)
--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANMX%2Bvs127%3D7%3D-_%3DeJG8di1f%3DG_4uO%3DSALWrqde9a5Q6E0AaOA%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANMX%2Bvs127%3D7%3D-_%3DeJG8di1f%3DG_4uO%3DSALWrqde9a5Q6E0AaOA%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer . -
תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 13:58
אחה"מ ר' אליעזר כל דבריך נראים לענ"ד לא מכוונים לנקודת ההלכה.
זכותו המלאה של כל אדם לדרוש איזה מחיר שירצה, ואין לזה שום שייכות להפקעת מחירים, ששייכת רק לגבי הפרש השער בין המחיר שקונה למחיר שמוכר ורק במזון.
הסופרים קיבלו במשך שנים שכר נמוך מאוד ביחס להשקעת הזמן, ובעקבות הדרישה העצומה לכתבי קודש בזמן הקורונה המחירים עלו, וכעת התייצבו על מחיר יותר הוגן מבחינתם, מי שלא יכול לעמוד בזה יכול לקנות פחות מהודר וכשר לכתחלה.
המושגים שלכם בשכר שעתי לדעתי לא מעודכנים.
אם נשווה אותם לשוק הכללי, ביחס למומחיות והתכונות הסגוליות שעבודתם דורשת, בהשוואה למקצועות דומים בשוק הכללי הם עובדים כמעט בחינם, והם לא חייבים לנו כלום (ואין לי שום קשר מהותי אפילו לאחד כזה).
וכך גם העורכים, שחלקם הגדול בעלי משפחות גדולות, שכר שבקושי כפול משכר המינימום, בהשוואה למיומנות הנדרשת מעורך, הוא נמוך מאוד, ובמושגים של היום להרבה אנשים לא מאפשר קיום בכבוד.
אבל השוק קובע את השכר ולא מה שראוי, והאפשרויות שלנו לתקן זאת די מוגבלות, וראוי לעשות שימוש בכל האפשרויות שקיימות.
From: [email protected] [email protected] On Behalf Of אליצור בן שמעון
Sent: 14 Aug 2022 11:47 AM
מאת: To: אליעזר סילבר
מאת: Cc: יצחק דובאוו [email protected]; Typing Main
Subject: Re: [עריכה תורנית] העלאת שכרא. יש למעמד הוצאות נוספות
אדובי (למעמד באינזיזיין)
חשמל עלה
תיקונים שוטפים במחשב שהתייקרו
בנוסף צריך לזכור שמה שפעם נניח אלפיים שקל היום שווים היום הם שווים פחות יחסית ולכן המעמד רוצה שיהיה לו כסף לקנות לחם וחלב ועוד וברווח
אין שום הגיון להעלאת שכר לפי המצב הנוכחי, וגם הסופרים החלקיים שעשו זאת פושעים ויתנו על כך את הדין, והם מפקיעי שערים שיש עליהם את כל מה שהגמ' אומרת עליהם, (הנורמליים לא עשו כן).
מקסימום סופרים אפשר לדון לכף זכות שהקלף והדיו וכו' וכו' עולים כסף, ומן הסתם זה עלה קצת לפחות הקלף, ועדין ההפרש בין המחיר שמקבלים בחזרה יכול להגיע לפי עשרים או יותר, אז לא נורא אם יהיה פי 19, ולא צריך לעשוק אברכים שמשלמים הרבה פעמים ממה שאין להם.
ועורכים ומעמדים ומתכנתים וכיוצא, מה שייך להעלות את המחירים??? אין כאן שום הוצאות חוץ מזמן, אין שום בעיה בתעריף הנוכחי הוא טוב לכולם, ומי שחושב על עצמו הוא סתם אגואיסט ואכזר ומפקיע שערים.
זה מזכיר לי את המקוה שאני טובל בו בבוקר, שהאדם שמשכיר שם את המגבות, היה משכיר תמיד ב2 ש"ח ליום, וכעת הוא כתב שעקב עליית המחירים הוא מעלה גם את המגבות ל3... ולא ידעתי אם לצחוק או לבכות, ובסוף החלטתי ששניהם, נ.ב. מי שלא מבין למה אין טעם להסביר לו.
Sender notified by
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11& Mailtrack14.08.22, 11:32:47
שמעתי לאחרונה שסופרי הסת"ם העלו בשנים האחרונות את המחירים, וכמובן נכון עשו.
מה איתנו ?
זורק כמה נקודות למחשבה:
אחת לכמה זמן נכון לעורך לבדוק אולי הוא יכול לקבל יותר ?
איך בודקים כזה דבר, האם מגיע לי יותר ?
אולי הדרך היחידה זה לחפש עבודה בשכר גבוה יותר, ולראות אם מוצאים ?
ואת"ל כך, איך עדיף: למכונים, או ללקוחות פרטיים, או דרך מתווכים?
אולי ללמוד לעשות את העבודה טוב יותר, אולי ע"י קורס תורני, וכך באמת לשדרג את העבודה ?
אולי לנסות תחום אחר [בתוך עולם העריכה התורנית] שלא ניסו אותו עד היום ? נניח, מבקר, ינסה לערוך מפתחות, ויראה אולי בזה הוא מוכשר יותר.
אולי לנסות עבודה בתחום אחר, נניח מי שעובד ברמב"ם ינסה אם מתאים לו יותר תיקוני זהר ?
אולי לנסות, במקביל להמשך העבודה בעריכה, משהו שלא קשור בכלל לעריכה תורנית,
וככה לבדוק, אולי בעצם יש משהו אחר שאני יותר טוב בו / אני אוהב אותו יותר ?
אולי לבדוק אם יש משהו שיכול לגרום לי לעבוד יותר 'בכיף', וככה לעבוד יותר טוב ?
נניח - תנאים סביבתיים: אולי עדיף לי יותר שקט, או אדרבה יותר 'מצב' ['קול תורה'] ? אולי עדיף לי לעבוד בחדר סגור, או שעדיף לי בביהמ"ד [עם אוזניות/אטמים]?
או אולי הכיוון הרגשי - האם אני הולך לעבוד כבריחה ממשהו, מאיזה כאב, ונכון יותר להתמודד עם זה ולעבוד 'נקי' ומשוחרר יותר ?
אולי אני פשוט מקובע למקום בו אני נמצא ?
אולי אני לא מרגיש בנוח להרוויח הרבה כי זה מרגיש לי לא מספיק 'צדיק' [תאוות ממון וכדו'] ? או כי אני פוחד מקנאה או עין הרע כו'.
איך 'פועלים' אצל המכון העלאת שכר ?
אולי באיום 'אעזוב אותך' ?
האם צריך לזה הצעה מעשית אחרת, או שאפשר להודיע 'בתקופה הבאה לא אוכל לעבוד מסיבה אישית', ובזמן הזה לחפש משהו אחר [ומקסימום אם לא מוצאים חוזרים יפה למקום הקודם..] ?
או אולי לחפש הצעה מעשית אחרת תוך כדי המשך העבודה [ומקסימום להודיע: בחודשיים הקרובים אוכל לעבוד רק 60 שעות בחודש ולא 80 כרגיל].
אולי במבצע: אם אוסיף 30% על מס' השעות הממוצע שלי כיום, תעלה לי את שכרי בכך וכך ?
לא נכתב מסודר כ"כ. רק זורק נקודות למחשבה.
מה יש לרבנים דפה לומר בנושא ?
אולי מישהו מוכן לשתף מנסיונו האישי ?
--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל- https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAO67RE%2BxSeOyqXeWtAYN06%3DtDj6Wv6H__iguZwuebxbYbHC2tw%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAO67RE%2BxSeOyqXeWtAYN06%3DtDj6Wv6H__iguZwuebxbYbHC2tw%40mail.gmail.com.--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAF4%2BCpZmKBP-S0CCnmqLnvkWfYS9d1SJmG1d%2B%3DDFBXLhHMWDVg%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAF4%2BCpZmKBP-S0CCnmqLnvkWfYS9d1SJmG1d%2B%3DDFBXLhHMWDVg%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .--
לתרומה למפעל החסד רינת התלמוד (ע https://kesherhk.info/RedirectPage.aspx?id=635 "ר)
--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANMX%2Bvs127%3D7%3D-_%3DeJG8di1f%3DG_4uO%3DSALWrqde9a5Q6E0AaOA%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANMX%2Bvs127%3D7%3D-_%3DeJG8di1f%3DG_4uO%3DSALWrqde9a5Q6E0AaOA%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 14:45
הרב רוט דברי חכמים כדרבונות וכנופת צופים.
בכל זאת יש ראוי ולא ראוי, מאחר ואני שומע כאן קול ענות חלושה מאנשים שצועקים
ללחם, מה אומר, אמת צודקים שמראש המשכורת צריכה להיות יותר, אך לבוא ולעשות
זאת בידים צריך לזה יותר כח.
מלבד זאת, הנסיון הוכיח שמסתדרים, יש אנשים שיש להם פחות, ואין להם אפשרות,
וכואב הלב לקחת מהם אפילו את המחיר הנוכחי, אולי על זה נאמר הרחמנים חייהם
אינם חיים (פסחים קיג:), אך כמו
שהזכרתי, המציאות הוכיחה שמסתדרים, האשה לא עובדת, ויש משכנתא וילדים במוסדות
וכו', יש דתות ועימוד, ועם כל זאת לא נכנסים למינוס, בהרבה מקרים הלקוחות הם
המינוסניקים.[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
14.08.22,
14:45:20 -
תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 14:45
הרב רוט דברי חכמים כדרבונות וכנופת צופים.
בכל זאת יש ראוי ולא ראוי, מאחר ואני שומע כאן קול ענות חלושה מאנשים שצועקים
ללחם, מה אומר, אמת צודקים שמראש המשכורת צריכה להיות יותר, אך לבוא ולעשות
זאת בידים צריך לזה יותר כח.
מלבד זאת, הנסיון הוכיח שמסתדרים, יש אנשים שיש להם פחות, ואין להם אפשרות,
וכואב הלב לקחת מהם אפילו את המחיר הנוכחי, אולי על זה נאמר הרחמנים חייהם
אינם חיים (פסחים קיג:), אך כמו
שהזכרתי, המציאות הוכיחה שמסתדרים, האשה לא עובדת, ויש משכנתא וילדים במוסדות
וכו', יש דתות ועימוד, ועם כל זאת לא נכנסים למינוס, בהרבה מקרים הלקוחות הם
המינוסניקים.[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
14.08.22,
14:45:20תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 14:56
אולי, יש להבחין בהבדל בין עבודה חדשה שמקבלים, לבין עבודה שנמצאים באמצעה.
עבודה שהותחלה במחיר מסוים, והיא נמשכת, ומתחשבנים כל חודש, ועכשיו עם יוקר
המחיה רוצים להעלות את המחיר לחלק העבודה שמכאן והלאה - יתכן שיש בו מחוסר
אמנה וכדו', כי הלקוח בידים שלך במדה מסוימת, ואתה מחזיק אותו בגרון ומעלה לו
את המחיר, כאשר הוסכם על מחיר אחר.
אבל מי שבא כעת להזמין עבודה, להתחיל עבודה חדשה עם לוקח, אתה יכול לדרוש מחיר
בשמים, אם ירצה ישלם, ואם לא ירצה ולא תמצא אף אחד שיקח אותך - הפסדת.ב-יום ראשון, 14 באוגוסט 2022 בשעה 14:45:55 UTC+3, es0583292679 כתב/ה:
-
תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 14:56
אולי, יש להבחין בהבדל בין עבודה חדשה שמקבלים, לבין עבודה שנמצאים באמצעה.
עבודה שהותחלה במחיר מסוים, והיא נמשכת, ומתחשבנים כל חודש, ועכשיו עם יוקר
המחיה רוצים להעלות את המחיר לחלק העבודה שמכאן והלאה - יתכן שיש בו מחוסר
אמנה וכדו', כי הלקוח בידים שלך במדה מסוימת, ואתה מחזיק אותו בגרון ומעלה לו
את המחיר, כאשר הוסכם על מחיר אחר.
אבל מי שבא כעת להזמין עבודה, להתחיל עבודה חדשה עם לוקח, אתה יכול לדרוש מחיר
בשמים, אם ירצה ישלם, ואם לא ירצה ולא תמצא אף אחד שיקח אותך - הפסדת.ב-יום ראשון, 14 באוגוסט 2022 בשעה 14:45:55 UTC+3, es0583292679 כתב/ה:
תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 15:00
הרב אליעזר, יש להפריד את הרגש והמצפון מהמציאות וודאי מההלכה, אין שום מניעה
להעלות שכר עבודה (אני לא מדבר על עבודה באמצע, אלא לדרוש מלכתחילה שכר גבוה)
כל אחד לפי איך שהוא מעריך את עבודתו, אף אחד לא צריך להתנצל על העלאה בשכר,
מי שלא רוצה לשלם-שלא ישלם. אולי במצפון זה לא נראה טוב, אך המצפון וההרגשים
אין להם מקום בהלכה.-
בברכה* -
שריה אלישיב*
-
-
תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 15:00
הרב אליעזר, יש להפריד את הרגש והמצפון מהמציאות וודאי מההלכה, אין שום מניעה
להעלות שכר עבודה (אני לא מדבר על עבודה באמצע, אלא לדרוש מלכתחילה שכר גבוה)
כל אחד לפי איך שהוא מעריך את עבודתו, אף אחד לא צריך להתנצל על העלאה בשכר,
מי שלא רוצה לשלם-שלא ישלם. אולי במצפון זה לא נראה טוב, אך המצפון וההרגשים
אין להם מקום בהלכה.-
בברכה* -
שריה אלישיב*
תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 15:44
ראשית, אני לא מדבר על מצפון, מראשית דבריי ועד אחריתם רצוף בציטוטי הלכה
לרואה.
שנית, מצפון זה דבר חשוב מאד בהתנהגות יהודית, יש מהיות טוב, ויש עוד כמה
דברים.
יש לי עוד כמה מ"מ שהתחלתי לכתוב ומחקתי, ואני לא מוצא טעם להתווכח כאן.
נ.ב. כאילו שאני לא עובד בזה ואני מדבר, הלא אני מדבר לעצמי, ומתמודד מן הסתם
עם מצבים יותר קשים בכל מי שהתכתב פה...
וגם ב"ה ת"ל, כה יתן ה' וכה יוסיף, יה"ר על כולם שיהיה שפע ולא על
חשבון אחרים, גם לפנים משורת הדין.[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
14.08.22,
15:36:20 -
-
תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 15:44
ראשית, אני לא מדבר על מצפון, מראשית דבריי ועד אחריתם רצוף בציטוטי הלכה
לרואה.
שנית, מצפון זה דבר חשוב מאד בהתנהגות יהודית, יש מהיות טוב, ויש עוד כמה
דברים.
יש לי עוד כמה מ"מ שהתחלתי לכתוב ומחקתי, ואני לא מוצא טעם להתווכח כאן.
נ.ב. כאילו שאני לא עובד בזה ואני מדבר, הלא אני מדבר לעצמי, ומתמודד מן הסתם
עם מצבים יותר קשים בכל מי שהתכתב פה...
וגם ב"ה ת"ל, כה יתן ה' וכה יוסיף, יה"ר על כולם שיהיה שפע ולא על
חשבון אחרים, גם לפנים משורת הדין.[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
14.08.22,
15:36:20תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 16:40
ברור שכשעורך רואה אברך שחשקה נפשו להוציא את חידושיו פרי יגיעתו וידועה לי
משפחתו הגדולה ומצבו וכו' - מטבע הדברים גם העורך הוא בן אדם המבין לנפשו של
בן שיחו, ובין אם זו הבנה או רחמים, הוא יכול להקל מעליו.
אבל כשמדובר במכון, או באדם שמממן את כל תהליך הוצאת ספריו מתורמים וכדו' -
מדוע שהעורך יפסיד?
כמובן לא מדובר באמצע עבודה, אבל אם בהתחלה העורך מציע מחיר - מי שזה יקר לו,
יכול למצוא עורכים זולים יותר.מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 16:40
ברור שכשעורך רואה אברך שחשקה נפשו להוציא את חידושיו פרי יגיעתו וידועה לי
משפחתו הגדולה ומצבו וכו' - מטבע הדברים גם העורך הוא בן אדם המבין לנפשו של
בן שיחו, ובין אם זו הבנה או רחמים, הוא יכול להקל מעליו.
אבל כשמדובר במכון, או באדם שמממן את כל תהליך הוצאת ספריו מתורמים וכדו' -
מדוע שהעורך יפסיד?
כמובן לא מדובר באמצע עבודה, אבל אם בהתחלה העורך מציע מחיר - מי שזה יקר לו,
יכול למצוא עורכים זולים יותר.מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 17:15
כשערכתי ספר לאברך כולל אמרתי לו שעד שהוא לא מוצא תרומה לכל סכום העריכה הצפוי אני לא מוכן לעבוד על הספר, בס"ד הוא מצא זאת בשיחת טלפון אחת לקרוב משפחה.
From: [email protected] [email protected] On Behalf Of ברכת ישראל
Sent: 14 Aug 2022 4:40 PM
מאת: To: אליעזר סילבר
מאת: Cc: שריה אלישיב [email protected]; צפנת פענח [email protected]; עריכה תורנית
Subject: Re: [עריכה תורנית] העלאת שכרברור שכשעורך רואה אברך שחשקה נפשו להוציא את חידושיו פרי יגיעתו וידועה לי משפחתו הגדולה ומצבו וכו' - מטבע הדברים גם העורך הוא בן אדם המבין לנפשו של בן שיחו, ובין אם זו הבנה או רחמים, הוא יכול להקל מעליו.
אבל כשמדובר במכון, או באדם שמממן את כל תהליך הוצאת ספריו מתורמים וכדו' - מדוע שהעורך יפסיד?
כמובן לא מדובר באמצע עבודה, אבל אם בהתחלה העורך מציע מחיר - מי שזה יקר לו, יכול למצוא עורכים זולים יותר.
ראשית, אני לא מדבר על מצפון, מראשית דבריי ועד אחריתם רצוף בציטוטי הלכה לרואה.
שנית, מצפון זה דבר חשוב מאד בהתנהגות יהודית, יש מהיות טוב, ויש עוד כמה דברים.
יש לי עוד כמה מ"מ שהתחלתי לכתוב ומחקתי, ואני לא מוצא טעם להתווכח כאן.
נ.ב. כאילו שאני לא עובד בזה ואני מדבר, הלא אני מדבר לעצמי, ומתמודד מן הסתם עם מצבים יותר קשים בכל מי שהתכתב פה...
וגם ב"ה ת"ל, כה יתן ה' וכה יוסיף, יה"ר על כולם שיהיה שפע ולא על חשבון אחרים, גם לפנים משורת הדין.
Sender notified by
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11& Mailtrack14.08.22, 15:36:20
הרב אליעזר, יש להפריד את הרגש והמצפון מהמציאות וודאי מההלכה, אין שום מניעה להעלות שכר עבודה (אני לא מדבר על עבודה באמצע, אלא לדרוש מלכתחילה שכר גבוה) כל אחד לפי איך שהוא מעריך את עבודתו, אף אחד לא צריך להתנצל על העלאה בשכר, מי שלא רוצה לשלם-שלא ישלם. אולי במצפון זה לא נראה טוב, אך המצפון וההרגשים אין להם מקום בהלכה.
בברכה שריה אלישיב--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל- https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAG3NqqdT_n69TOBktvDQTgSQgJSp1wiNRZVawjoc3Ypay41EQA%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAG3NqqdT_n69TOBktvDQTgSQgJSp1wiNRZVawjoc3Ypay41EQA%40mail.gmail.com.--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAF4%2BCpbiX8paOjQ6-M56WNK51XxViEKKO0GCN8if1rHRVxGObw%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAF4%2BCpbiX8paOjQ6-M56WNK51XxViEKKO0GCN8if1rHRVxGObw%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAN_QRbskwXj%2B%3Dg80Rc%2B7fwFYGK_o3qMBbdEkwrwSNCJRdo%3DwcQ%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAN_QRbskwXj%2B%3Dg80Rc%2B7fwFYGK_o3qMBbdEkwrwSNCJRdo%3DwcQ%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer . -
תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 17:15
כשערכתי ספר לאברך כולל אמרתי לו שעד שהוא לא מוצא תרומה לכל סכום העריכה הצפוי אני לא מוכן לעבוד על הספר, בס"ד הוא מצא זאת בשיחת טלפון אחת לקרוב משפחה.
From: [email protected] [email protected] On Behalf Of ברכת ישראל
Sent: 14 Aug 2022 4:40 PM
מאת: To: אליעזר סילבר
מאת: Cc: שריה אלישיב [email protected]; צפנת פענח [email protected]; עריכה תורנית
Subject: Re: [עריכה תורנית] העלאת שכרברור שכשעורך רואה אברך שחשקה נפשו להוציא את חידושיו פרי יגיעתו וידועה לי משפחתו הגדולה ומצבו וכו' - מטבע הדברים גם העורך הוא בן אדם המבין לנפשו של בן שיחו, ובין אם זו הבנה או רחמים, הוא יכול להקל מעליו.
אבל כשמדובר במכון, או באדם שמממן את כל תהליך הוצאת ספריו מתורמים וכדו' - מדוע שהעורך יפסיד?
כמובן לא מדובר באמצע עבודה, אבל אם בהתחלה העורך מציע מחיר - מי שזה יקר לו, יכול למצוא עורכים זולים יותר.
ראשית, אני לא מדבר על מצפון, מראשית דבריי ועד אחריתם רצוף בציטוטי הלכה לרואה.
שנית, מצפון זה דבר חשוב מאד בהתנהגות יהודית, יש מהיות טוב, ויש עוד כמה דברים.
יש לי עוד כמה מ"מ שהתחלתי לכתוב ומחקתי, ואני לא מוצא טעם להתווכח כאן.
נ.ב. כאילו שאני לא עובד בזה ואני מדבר, הלא אני מדבר לעצמי, ומתמודד מן הסתם עם מצבים יותר קשים בכל מי שהתכתב פה...
וגם ב"ה ת"ל, כה יתן ה' וכה יוסיף, יה"ר על כולם שיהיה שפע ולא על חשבון אחרים, גם לפנים משורת הדין.
Sender notified by
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11& Mailtrack14.08.22, 15:36:20
הרב אליעזר, יש להפריד את הרגש והמצפון מהמציאות וודאי מההלכה, אין שום מניעה להעלות שכר עבודה (אני לא מדבר על עבודה באמצע, אלא לדרוש מלכתחילה שכר גבוה) כל אחד לפי איך שהוא מעריך את עבודתו, אף אחד לא צריך להתנצל על העלאה בשכר, מי שלא רוצה לשלם-שלא ישלם. אולי במצפון זה לא נראה טוב, אך המצפון וההרגשים אין להם מקום בהלכה.
בברכה שריה אלישיב--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל- https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAG3NqqdT_n69TOBktvDQTgSQgJSp1wiNRZVawjoc3Ypay41EQA%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAG3NqqdT_n69TOBktvDQTgSQgJSp1wiNRZVawjoc3Ypay41EQA%40mail.gmail.com.--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAF4%2BCpbiX8paOjQ6-M56WNK51XxViEKKO0GCN8if1rHRVxGObw%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAF4%2BCpbiX8paOjQ6-M56WNK51XxViEKKO0GCN8if1rHRVxGObw%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAN_QRbskwXj%2B%3Dg80Rc%2B7fwFYGK_o3qMBbdEkwrwSNCJRdo%3DwcQ%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAN_QRbskwXj%2B%3Dg80Rc%2B7fwFYGK_o3qMBbdEkwrwSNCJRdo%3DwcQ%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 17:33
בדיוק מה שבעל הברכת ישראל נר"ו אומר! בדיוק ממש! זה הענין ללא סיג.
[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
14.08.22,
17:32:44 -
תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 17:33
בדיוק מה שבעל הברכת ישראל נר"ו אומר! בדיוק ממש! זה הענין ללא סיג.
[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
14.08.22,
17:32:44תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 17:52
וכחיזוק לדברי הגר"י רוט, מוכר לי יהודי שהתמסר בכל כוחו לההדרת כתבי גאון אחד
זצ"ל, ועורך הספר נוכח לדעת שהוא מזיל מכיסו עשרות אלפי שקלים בעוד שמצבו
הכלכלי אינו כראוי,
והודיע לו שהוא מפסיק באותו רגע לעסוק בעריכה כי הוא רואה בכך חוסר אחריות
ומצד ערבות הרי הוא מצילו - וכן היה. למעיישה עד היום לא יצאו הספרים
המדוברים...מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 17:52
וכחיזוק לדברי הגר"י רוט, מוכר לי יהודי שהתמסר בכל כוחו לההדרת כתבי גאון אחד
זצ"ל, ועורך הספר נוכח לדעת שהוא מזיל מכיסו עשרות אלפי שקלים בעוד שמצבו
הכלכלי אינו כראוי,
והודיע לו שהוא מפסיק באותו רגע לעסוק בעריכה כי הוא רואה בכך חוסר אחריות
ומצד ערבות הרי הוא מצילו - וכן היה. למעיישה עד היום לא יצאו הספרים
המדוברים...מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 14/08/2022 18:07
זייטס מיר אלע מוחל... (תרגום: מחילה...)
רובי דרובי של הלקוחות, אין להם שום בעיה ולא חצי בעיה מלשלם חמש ידות כמו
שמשלמים במציאות... אם זה לא הולך להאברך התורני שעורך לו את ספריו, אז זה
הולך לעוד ועוד "שוואילטאג..." (מחילה אני לא דובר עברית), אז למה לא להחזיק
אברך תלמוד חכם שעובד אצלו??????????.
ומי מדבר שהוא עובד אצלו וזה לא תרומה לשם תרומה,.......
אתמהה על הרב החשוב והיקר שרבים נהנים ממנו עצה ותושי' הרב ר' אליעזר
שליט"א....
שכבוד תורתו יסביר לי מי ומי הם הלקוחות שנמצא אצלם המינוס? איזה מכון נמצא
בגירעון???? ואיזה גביר עושר מארה"ב לא נוסע לשווייץ וקאנטרי ועוד ועוד...
בגלל שהוא שילם עוד 10 דולר לאברך מארץ ישראל שתורתו אומנתו, ועושה משהו בצד
לצורך קיום הכתובה.....אתמהה????
[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
14.08.22,
17:59:01
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות