שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.
//בית מדרש להוראה - היכלא// האם חייבים לתת לילד את הסוכריה באותו לילה?
2022
2
פוסטים
2
כותבים
12
צפיות
1
עוקבים
-
תאריך ההודעה המקורית: 12/09/2022 21:26
[הרמב"ן ו]הרשב"א שהגר"א מביא, באים להקל ולא להחמיר. וכמו שעולה מהרשב"א ביבמות שם.
אח"כ מצאתי שבפסקים ותשובות על יו"ד סי' ר"מ במילואים שבסוף הספר סיכם את השיטות בקצרה, עי"ש, שבביאור הגר"א כתב בדעת הרשב"א שבאמת חייב מן התורה אלא שאין זה עיקר המצוה, ודלא כשי' רש"י [ועוד] שהכל נכלל בעיקר החיוב. ויש אחרונים שלמדו בדעת הרשב"א [ודעימיה] שפטור!
מאת: From: יאיר שרון
Sent: Monday, September 12, 2022 1:27 AM
מאת: To: אריה לייב גולדשטוף
מאת: Cc: [email protected]; יצחק רוט [email protected]; מעשה הכתב [email protected]; בית מדרש להוראה - היכלא
Subject: Re: //בית מדרש להוראה - היכלא// האם חייבים לתת לילד את הסוכריה באותו לילה?ימחלו לעיין ביו"ד סוף סימן רמ בביאור הגר"א
אמת,
נא לפרט מה שאפשר. או לפחות לציין מיקום לעיון.
כתבת: "זה רק רשב"א ורק קיום ולא חיוב"
איזה רשב"א?
ומה הכוונה רק קיום ולא חיוב?
כמדומני, כדי שהתועלת מקבוצה תהיה מושלמת, ראוי לפרט כגון דא, ויקוים בנו 'ללמוד וללמד'.
From: [email protected] mailto:[email protected] <[email protected] mailto:[email protected] > On Behalf Of יאיר שרון
Sent: Sunday, September 11, 2022 11:56 PM
To: אריה לייב גולדשטוף <[email protected] mailto:[email protected] >
Cc: יצחק רוט <[email protected] mailto:[email protected] >; מעשה הכתב <[email protected] mailto:[email protected] >; בית מדרש להוראה - היכלא <[email protected] mailto:[email protected] >
Subject: Re: //בית מדרש להוראה - היכלא// האם חייבים לתת לילד את הסוכריה באותו לילה?ואם הוא פחות מחינוך
ואם היא לא ציותה עליו לאסוף, אלא מראש אמרה תאסוף ותקבל, או שביקש ממתק ואמרה אם תאסוף תקבל, או שאחותו לא אספה את שלה ואמרה לו תאסוף ותקבל
וגם אם אמרה לו תאסוף אם הוסיפה שתתן לו עבור זה מנין לדון כדבר נוסף אולי זה כמו הציורים הקודמים, ורק נאמר בסדר שונה
ובכלל גדרי כיבוד הורים במה שלא נוגע לכבודם בפשטות זה רק רשב"א ורק קיום ולא חיוב
ילד שאמא שלו מצוה עליו לאסוף משחקים,
לכאורה חייב לאסוף מדין דאורייתא של 'כיבוד אם'.
דיברתי ביחס לקישמע ליינע - זה ילד מהרחוב
[וביחס לאמא ובן - איני יודע למה זה פשוט "שהיה צריך לעשות" - וגם תלוי במציאות והנהגת הבית]
לא מדברים ח"ו נגד הח"ח,
אלא דנים האם דבריו נאמרו גם באמא שמבטיחה סוכריה לילד על איסוף המשחקים, שזה דבר שבלאו הכי הוא היה צריך לעשות,
קשה לומר שזה נחשב "שכירת פועל", ויותר מסתבר שזה עידוד ומתנה בעלמא.
הח"ח דיבר כשאתה לוקח ילד מהרחוב שינקה לך את החצר ומבטיח לו ארטיק, שזה ממש "שכירת פועל".
חושבני, שגם פועל זה עידוד, ואפשר לבטל דיני שכר שכיר
רק אולי, היות ולא קובעים לילדים מראש מה יתנו ובכל אופן באים זה לא מוגדר כשכר, אבל גם זה רחוק וזר והכל כמנהג הילדים
ותמיהני שמתחילה לא ידעו דברי החפץ חיים אבל אחר שהבאתי את דריו ממשיכים לומר סברות כנגדו בלי ראיות
מסכים למה שאמרו שק"ש ליינען אין כאן שכירות אלא מתנה בעלמא, וכל הנדון רק מצד יושר בעלמא, ואם קשה לו ללכת לחנות יוכל לומר להם שיבואו מחר.
במה שאמרו שהילד לא זוכה בסוכריה, ב"להורות נתן" שהבאתי כתב שכיון שיש לו זכות מה"ת בשכר שהובטח לו, די בקנין קלישא לזכות בזה.
בענין השאלה אילו באמת היה שכירות והחנות פתוחה, הרי מדינא מבואר ברמ"א (כעת לא זכור לי הסימן) שאפילו אם הבטיח חפץ מסויים יכול ליתן לו כסף, א"כ אם רוצה בכל זאת לעמוד בדיבורו ולקנות מה שהבטיח, יכול לתת לפועל לזכות בכסף ובזה קיים המצוה ויחזירנו לו בהלוואה, ולמחר יקנה לו הדבר שהבטיח.
From: מעשה הכתב <[email protected] mailto:[email protected] >
Sent: 11 Sep 2022 11:21 PM
To: אריה לייב גולדשטוף <[email protected] mailto:[email protected] >
Cc: יאיר שרון <[email protected] mailto:[email protected] >; יצחק רוט <[email protected] mailto:[email protected] >; בית מדרש להוראה - היכלא <[email protected] mailto:[email protected] >
Subject: Re: //בית מדרש להוראה - היכלא// האם חייבים לתת לילד את הסוכריה באותו לילה?בפשטות אין כאן 'ביומו' ולא 'בל תלין', שאין זה תשלום על שכר פעולתו אלא מתנה עבור המאמץ שלו. ויש להוסיף שלכאורה אף אם האב/אם נתן לו את הסוכריה לא קיבל הוא מידך מאומה מאחר שאין לו יד לזכות.
מאידך יש לדון מצד חינוך ליושר ולאמירת האמת שצריך ההורה להוות דוגמא שאין הוא משנה מדיבורו ואכמ"ל.
עכ"פ לכאורה לשאלה הראשונה ישנו פתרון פשוט. לתת לו את הסוכריה אך לומר לו שהשעה מאוחרת ולכן לא יוכל לאכול אותה היום אלא למחר, ניתן אם יש צורך לשים אותה יחד איתו במקום מיוחד על מנת שלא יתפתה לפתוח.
שאלה מדהימה!
אני מוכרח לכתוב אותה שוב:
כשאין לו לתת, אבל יכול לטרוח לקנות בחנות, האם זה נחשב 'אין לו' או 'יש לו'?
אם החנות פתוחה למה שיהיה נחשב אין לו?
אין שום סיבה לפטור ממ"ע דביומו תתן שכרו כשהשכיר הוא קטן, וכן ידוע מעשה מהחזו"א שכשא' הבטיח סוכריה לילד תמורת מעשה פלוני הוא מתחייב מן התורה.
וכן מצאתי בשו"ת להורות נתן חלק י"ב סי' צ"ג וז"ל,
אבל בשכר מלאכה כיון דשכר זה מגיע לו בדין, דהא התורה אמרה לא תעשוק שכר שכיר וביומו תתן שכרו, נמצא שיש להקטן זכות בממון זה שהרי התורה ציותה ליתן לו ממון זה, נמצא שאין הקטן צריך לעשות בהם אלא קנין קלישתא, דהא אף טרם שעשה בו קנין יש לו זכות ותביעה על ממון זה, ובכהאי גוונא שפיר קונה כיון דבלאו הקנין יש לו זכות בממון זה. עכ"ל.
אמנם אפשר לתת לו את הסוכריה ולסכם שיאכל אותה רק מחר, או שזוכים לו את זה (יכול להיות שמספיק להניח זאת בשבילו במטבח וכדו', דהוי כמו "המחהו אצל שולחני" שמועיל ליפטר מן האיסור) ושומרים לו למחר.
כמו כן מועיל גם מחילה, כך שאפשר לפייסו שיקבל מחר, ואע"פ שמפסידים את המצוה, אבל כשיש סיבה טובה כמו חינוך לבריאות השניים מסתמא זה מוצדק.
בק"ש ליינען, כיון שאין לו, אינו עובר, כמבואר בשו"ע חו"מ של"ט ס"י. וידוע שהאר"י ז"ל דקדק ללוות כדי לקיים המצוה, אבל הוא מידת חסידות.
From: [email protected] mailto:[email protected] <[email protected] mailto:[email protected] > On Behalf Of אריה לייב גולדשטוף
Sent: 11 Sep 2022 11:01 PM
To: בית מדרש להוראה - היכלא <[email protected] mailto:[email protected] >
Subject: //בית מדרש להוראה - היכלא// האם חייבים לתת לילד את הסוכריה באותו לילה?שאלה מאשה חשובה:
הבטחתי לילד שלי שאם יאסוף את כל הצעצועים אני אתן לו סוכריה.
כשהוא גמר לאסוף שמתי לב שהשעה מאוחרת, ואני לא רוצה לתת לו סוכריה בלילה.
האם מותר לי לדחות את הסוכריה למחר בבוקר, או שיש חיוב 'ביומו תתן שכרו', ואיסור 'בל תלין פעולת שכיר', ואני חייבת לתת לו את הסוכריה מיד?
[שאלה דומה ישנה, במי שהזמין ילדים ל'קרישמע ליינא', ולא היו לו מספיק ממתקים. האם הוא יכול לומר לאלו שלא קיבלו שיתן להם מחר, או שיש לו מצוות עשה לתת להם היום].
--
בברכה
אריה לייב גולדשטוף
--
מטרת הקבוצה להתלמד יחד ולסייע אחד לשני, ולא להתנגח ולהתנצח. ולכן אין שום מקום לויכוחים על רקע אישי או שימוש בביטויים של זלזול ולעג.קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'בית מדרש להוראה - היכלא' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/-----0533152854/CA%2BbgiXEdP5HG44NrStw2n7GBw2rROwCkGy3bN%3DVETgQ%3DdcoB_g%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/-----0533152854/CA%2BbgiXEdP5HG44NrStw2n7GBw2rROwCkGy3bN%3DVETgQ%3DdcoB_g%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .--
מטרת הקבוצה להתלמד יחד ולסייע אחד לשני, ולא להתנגח ולהתנצח. ולכן אין שום מקום לויכוחים על רקע אישי או שימוש בביטויים של זלזול ולעג.קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'בית מדרש להוראה - היכלא' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/-----0533152854/0a8601d8c61a%24fe5bad60%24fb130820%24%40gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/-----0533152854/0a8601d8c61a%24fe5bad60%24fb130820%24%40gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .--
בברכה
אריה לייב גולדשטוף
--
מטרת הקבוצה להתלמד יחד ולסייע אחד לשני, ולא להתנגח ולהתנצח. ולכן אין שום מקום לויכוחים על רקע אישי או שימוש בביטויים של זלזול ולעג.קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'בית מדרש להוראה - היכלא' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/-----0533152854/CA%2BbgiXF7zhj_XB%2B7NH4KUxg6h0A2P0Ed7VMhncH5SzVxCu1AsQ%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/-----0533152854/CA%2BbgiXF7zhj_XB%2B7NH4KUxg6h0A2P0Ed7VMhncH5SzVxCu1AsQ%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .--
בברכה
אריה לייב גולדשטוף
--
בברכה
אריה לייב גולדשטוף
--
מטרת הקבוצה להתלמד יחד ולסייע אחד לשני, ולא להתנגח ולהתנצח. ולכן אין שום מקום לויכוחים על רקע אישי או שימוש בביטויים של זלזול ולעג.קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'בית מדרש להוראה - היכלא' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/-----0533152854/CAGAF-pC%2Bn5C12_mE4z%3DwZh5Uptf_Me4cFbF8PcSE5da%2BZoajPA%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/-----0533152854/CAGAF-pC%2Bn5C12_mE4z%3DwZh5Uptf_Me4cFbF8PcSE5da%2BZoajPA%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .--
בברכה
אריה לייב גולדשטוף
-
תאריך ההודעה המקורית: 12/09/2022 21:26
[הרמב"ן ו]הרשב"א שהגר"א מביא, באים להקל ולא להחמיר. וכמו שעולה מהרשב"א ביבמות שם.
אח"כ מצאתי שבפסקים ותשובות על יו"ד סי' ר"מ במילואים שבסוף הספר סיכם את השיטות בקצרה, עי"ש, שבביאור הגר"א כתב בדעת הרשב"א שבאמת חייב מן התורה אלא שאין זה עיקר המצוה, ודלא כשי' רש"י [ועוד] שהכל נכלל בעיקר החיוב. ויש אחרונים שלמדו בדעת הרשב"א [ודעימיה] שפטור!
מאת: From: יאיר שרון
Sent: Monday, September 12, 2022 1:27 AM
מאת: To: אריה לייב גולדשטוף
מאת: Cc: [email protected]; יצחק רוט [email protected]; מעשה הכתב [email protected]; בית מדרש להוראה - היכלא
Subject: Re: //בית מדרש להוראה - היכלא// האם חייבים לתת לילד את הסוכריה באותו לילה?ימחלו לעיין ביו"ד סוף סימן רמ בביאור הגר"א
אמת,
נא לפרט מה שאפשר. או לפחות לציין מיקום לעיון.
כתבת: "זה רק רשב"א ורק קיום ולא חיוב"
איזה רשב"א?
ומה הכוונה רק קיום ולא חיוב?
כמדומני, כדי שהתועלת מקבוצה תהיה מושלמת, ראוי לפרט כגון דא, ויקוים בנו 'ללמוד וללמד'.
From: [email protected] mailto:[email protected] <[email protected] mailto:[email protected] > On Behalf Of יאיר שרון
Sent: Sunday, September 11, 2022 11:56 PM
To: אריה לייב גולדשטוף <[email protected] mailto:[email protected] >
Cc: יצחק רוט <[email protected] mailto:[email protected] >; מעשה הכתב <[email protected] mailto:[email protected] >; בית מדרש להוראה - היכלא <[email protected] mailto:[email protected] >
Subject: Re: //בית מדרש להוראה - היכלא// האם חייבים לתת לילד את הסוכריה באותו לילה?ואם הוא פחות מחינוך
ואם היא לא ציותה עליו לאסוף, אלא מראש אמרה תאסוף ותקבל, או שביקש ממתק ואמרה אם תאסוף תקבל, או שאחותו לא אספה את שלה ואמרה לו תאסוף ותקבל
וגם אם אמרה לו תאסוף אם הוסיפה שתתן לו עבור זה מנין לדון כדבר נוסף אולי זה כמו הציורים הקודמים, ורק נאמר בסדר שונה
ובכלל גדרי כיבוד הורים במה שלא נוגע לכבודם בפשטות זה רק רשב"א ורק קיום ולא חיוב
ילד שאמא שלו מצוה עליו לאסוף משחקים,
לכאורה חייב לאסוף מדין דאורייתא של 'כיבוד אם'.
דיברתי ביחס לקישמע ליינע - זה ילד מהרחוב
[וביחס לאמא ובן - איני יודע למה זה פשוט "שהיה צריך לעשות" - וגם תלוי במציאות והנהגת הבית]
לא מדברים ח"ו נגד הח"ח,
אלא דנים האם דבריו נאמרו גם באמא שמבטיחה סוכריה לילד על איסוף המשחקים, שזה דבר שבלאו הכי הוא היה צריך לעשות,
קשה לומר שזה נחשב "שכירת פועל", ויותר מסתבר שזה עידוד ומתנה בעלמא.
הח"ח דיבר כשאתה לוקח ילד מהרחוב שינקה לך את החצר ומבטיח לו ארטיק, שזה ממש "שכירת פועל".
חושבני, שגם פועל זה עידוד, ואפשר לבטל דיני שכר שכיר
רק אולי, היות ולא קובעים לילדים מראש מה יתנו ובכל אופן באים זה לא מוגדר כשכר, אבל גם זה רחוק וזר והכל כמנהג הילדים
ותמיהני שמתחילה לא ידעו דברי החפץ חיים אבל אחר שהבאתי את דריו ממשיכים לומר סברות כנגדו בלי ראיות
מסכים למה שאמרו שק"ש ליינען אין כאן שכירות אלא מתנה בעלמא, וכל הנדון רק מצד יושר בעלמא, ואם קשה לו ללכת לחנות יוכל לומר להם שיבואו מחר.
במה שאמרו שהילד לא זוכה בסוכריה, ב"להורות נתן" שהבאתי כתב שכיון שיש לו זכות מה"ת בשכר שהובטח לו, די בקנין קלישא לזכות בזה.
בענין השאלה אילו באמת היה שכירות והחנות פתוחה, הרי מדינא מבואר ברמ"א (כעת לא זכור לי הסימן) שאפילו אם הבטיח חפץ מסויים יכול ליתן לו כסף, א"כ אם רוצה בכל זאת לעמוד בדיבורו ולקנות מה שהבטיח, יכול לתת לפועל לזכות בכסף ובזה קיים המצוה ויחזירנו לו בהלוואה, ולמחר יקנה לו הדבר שהבטיח.
From: מעשה הכתב <[email protected] mailto:[email protected] >
Sent: 11 Sep 2022 11:21 PM
To: אריה לייב גולדשטוף <[email protected] mailto:[email protected] >
Cc: יאיר שרון <[email protected] mailto:[email protected] >; יצחק רוט <[email protected] mailto:[email protected] >; בית מדרש להוראה - היכלא <[email protected] mailto:[email protected] >
Subject: Re: //בית מדרש להוראה - היכלא// האם חייבים לתת לילד את הסוכריה באותו לילה?בפשטות אין כאן 'ביומו' ולא 'בל תלין', שאין זה תשלום על שכר פעולתו אלא מתנה עבור המאמץ שלו. ויש להוסיף שלכאורה אף אם האב/אם נתן לו את הסוכריה לא קיבל הוא מידך מאומה מאחר שאין לו יד לזכות.
מאידך יש לדון מצד חינוך ליושר ולאמירת האמת שצריך ההורה להוות דוגמא שאין הוא משנה מדיבורו ואכמ"ל.
עכ"פ לכאורה לשאלה הראשונה ישנו פתרון פשוט. לתת לו את הסוכריה אך לומר לו שהשעה מאוחרת ולכן לא יוכל לאכול אותה היום אלא למחר, ניתן אם יש צורך לשים אותה יחד איתו במקום מיוחד על מנת שלא יתפתה לפתוח.
שאלה מדהימה!
אני מוכרח לכתוב אותה שוב:
כשאין לו לתת, אבל יכול לטרוח לקנות בחנות, האם זה נחשב 'אין לו' או 'יש לו'?
אם החנות פתוחה למה שיהיה נחשב אין לו?
אין שום סיבה לפטור ממ"ע דביומו תתן שכרו כשהשכיר הוא קטן, וכן ידוע מעשה מהחזו"א שכשא' הבטיח סוכריה לילד תמורת מעשה פלוני הוא מתחייב מן התורה.
וכן מצאתי בשו"ת להורות נתן חלק י"ב סי' צ"ג וז"ל,
אבל בשכר מלאכה כיון דשכר זה מגיע לו בדין, דהא התורה אמרה לא תעשוק שכר שכיר וביומו תתן שכרו, נמצא שיש להקטן זכות בממון זה שהרי התורה ציותה ליתן לו ממון זה, נמצא שאין הקטן צריך לעשות בהם אלא קנין קלישתא, דהא אף טרם שעשה בו קנין יש לו זכות ותביעה על ממון זה, ובכהאי גוונא שפיר קונה כיון דבלאו הקנין יש לו זכות בממון זה. עכ"ל.
אמנם אפשר לתת לו את הסוכריה ולסכם שיאכל אותה רק מחר, או שזוכים לו את זה (יכול להיות שמספיק להניח זאת בשבילו במטבח וכדו', דהוי כמו "המחהו אצל שולחני" שמועיל ליפטר מן האיסור) ושומרים לו למחר.
כמו כן מועיל גם מחילה, כך שאפשר לפייסו שיקבל מחר, ואע"פ שמפסידים את המצוה, אבל כשיש סיבה טובה כמו חינוך לבריאות השניים מסתמא זה מוצדק.
בק"ש ליינען, כיון שאין לו, אינו עובר, כמבואר בשו"ע חו"מ של"ט ס"י. וידוע שהאר"י ז"ל דקדק ללוות כדי לקיים המצוה, אבל הוא מידת חסידות.
From: [email protected] mailto:[email protected] <[email protected] mailto:[email protected] > On Behalf Of אריה לייב גולדשטוף
Sent: 11 Sep 2022 11:01 PM
To: בית מדרש להוראה - היכלא <[email protected] mailto:[email protected] >
Subject: //בית מדרש להוראה - היכלא// האם חייבים לתת לילד את הסוכריה באותו לילה?שאלה מאשה חשובה:
הבטחתי לילד שלי שאם יאסוף את כל הצעצועים אני אתן לו סוכריה.
כשהוא גמר לאסוף שמתי לב שהשעה מאוחרת, ואני לא רוצה לתת לו סוכריה בלילה.
האם מותר לי לדחות את הסוכריה למחר בבוקר, או שיש חיוב 'ביומו תתן שכרו', ואיסור 'בל תלין פעולת שכיר', ואני חייבת לתת לו את הסוכריה מיד?
[שאלה דומה ישנה, במי שהזמין ילדים ל'קרישמע ליינא', ולא היו לו מספיק ממתקים. האם הוא יכול לומר לאלו שלא קיבלו שיתן להם מחר, או שיש לו מצוות עשה לתת להם היום].
--
בברכה
אריה לייב גולדשטוף
--
מטרת הקבוצה להתלמד יחד ולסייע אחד לשני, ולא להתנגח ולהתנצח. ולכן אין שום מקום לויכוחים על רקע אישי או שימוש בביטויים של זלזול ולעג.קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'בית מדרש להוראה - היכלא' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/-----0533152854/CA%2BbgiXEdP5HG44NrStw2n7GBw2rROwCkGy3bN%3DVETgQ%3DdcoB_g%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/-----0533152854/CA%2BbgiXEdP5HG44NrStw2n7GBw2rROwCkGy3bN%3DVETgQ%3DdcoB_g%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .--
מטרת הקבוצה להתלמד יחד ולסייע אחד לשני, ולא להתנגח ולהתנצח. ולכן אין שום מקום לויכוחים על רקע אישי או שימוש בביטויים של זלזול ולעג.קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'בית מדרש להוראה - היכלא' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/-----0533152854/0a8601d8c61a%24fe5bad60%24fb130820%24%40gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/-----0533152854/0a8601d8c61a%24fe5bad60%24fb130820%24%40gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .--
בברכה
אריה לייב גולדשטוף
--
מטרת הקבוצה להתלמד יחד ולסייע אחד לשני, ולא להתנגח ולהתנצח. ולכן אין שום מקום לויכוחים על רקע אישי או שימוש בביטויים של זלזול ולעג.קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'בית מדרש להוראה - היכלא' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/-----0533152854/CA%2BbgiXF7zhj_XB%2B7NH4KUxg6h0A2P0Ed7VMhncH5SzVxCu1AsQ%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/-----0533152854/CA%2BbgiXF7zhj_XB%2B7NH4KUxg6h0A2P0Ed7VMhncH5SzVxCu1AsQ%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .--
בברכה
אריה לייב גולדשטוף
--
בברכה
אריה לייב גולדשטוף
--
מטרת הקבוצה להתלמד יחד ולסייע אחד לשני, ולא להתנגח ולהתנצח. ולכן אין שום מקום לויכוחים על רקע אישי או שימוש בביטויים של זלזול ולעג.קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'בית מדרש להוראה - היכלא' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/-----0533152854/CAGAF-pC%2Bn5C12_mE4z%3DwZh5Uptf_Me4cFbF8PcSE5da%2BZoajPA%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/-----0533152854/CAGAF-pC%2Bn5C12_mE4z%3DwZh5Uptf_Me4cFbF8PcSE5da%2BZoajPA%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .--
בברכה
אריה לייב גולדשטוף
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות