דילוג לתוכן
פורום לעורך התורני

הפורום לעורך התורני
  1. דף הבית
  2. ארכיון: הקבוצה הישנה
  3. 2022
  4. מחלוקת רבי אליעזר ורבי יהושע אם נברא העולם בתשרי או ניסן
שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.

מחלוקת רבי אליעזר ורבי יהושע אם נברא העולם בתשרי או ניסן

2022
5 4 66 1
  • ח
    תאריך ההודעה המקורית: 25/10/2022 13:05

    שלום רב לכל חברי הקבוצה היקרים.

    אני כבר פעמיים נתקל בדברי מחבר קדמון (בדורו של האריז"ל) שכותב כי לרבי
    אליעזר בניסן נברא העולם ולרבי יהושע בתשרי, אך מהמקורות שלפנינו היה נראה לי
    איפכא.

    האם יש בזה דעות, חילופי גרסאות וכד'?

    ואם לא האם צריך להעיר בהערת שוליים כך:
    בגמ' שלפנינו (ראש השנה יא ע"א) לרבי אליעזר נברא העולם בתשרי
    ?

    0
  • ח חנן - ארכיון
    תאריך ההודעה המקורית: 25/10/2022 13:05

    שלום רב לכל חברי הקבוצה היקרים.

    אני כבר פעמיים נתקל בדברי מחבר קדמון (בדורו של האריז"ל) שכותב כי לרבי
    אליעזר בניסן נברא העולם ולרבי יהושע בתשרי, אך מהמקורות שלפנינו היה נראה לי
    איפכא.

    האם יש בזה דעות, חילופי גרסאות וכד'?

    ואם לא האם צריך להעיר בהערת שוליים כך:
    בגמ' שלפנינו (ראש השנה יא ע"א) לרבי אליעזר נברא העולם בתשרי
    ?

    Y
    תאריך ההודעה המקורית: 25/10/2022 13:06

    נראה לי ש'אש החסידות' יש להם גם גירסא כזו, ולא ציינו שום דבר
    בברכת
    א געזינט ווינטער

    [image: Mailtrack]
    https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
    Sender
    notified by
    Mailtrack
    https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
    25.10.22,
    13:05:54

    0
  • Y yz p - ארכיון
    תאריך ההודעה המקורית: 25/10/2022 13:06

    נראה לי ש'אש החסידות' יש להם גם גירסא כזו, ולא ציינו שום דבר
    בברכת
    א געזינט ווינטער

    [image: Mailtrack]
    https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
    Sender
    notified by
    Mailtrack
    https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
    25.10.22,
    13:05:54

    ב
    תאריך ההודעה המקורית: 25/10/2022 13:14

    כדאי לבדוק ב'דקדוקי סופרים' אם יש גרסה כזו, ועד כמה היא נפוצה.
    למי שיש גישה, אולי ניתן לבדוק בהכי גרסינן.

    0
  • ב ב. י. - ארכיון
    תאריך ההודעה המקורית: 25/10/2022 13:14

    כדאי לבדוק ב'דקדוקי סופרים' אם יש גרסה כזו, ועד כמה היא נפוצה.
    למי שיש גישה, אולי ניתן לבדוק בהכי גרסינן.

    Y
    תאריך ההודעה המקורית: 25/10/2022 18:46

    זאת מצאתי בשל"ה מסכת פסחים הגה פרק תורה אור אות ג' וז"ל,
    אחר כותבי זה, מצאתי קרוב לדברי בספר מערכת אלהות, בשער השביעיות (דפוס מנטובא
    שנת שי"ח דף קפט.), שכתב וזה לשונו: והמחלוקת שבין רבי אליעזר ורבי יהושע,
    שרבי אליעזר אומר בניסן נברא, ורבי יהושע אומר בתשרי, כולם מודים כי בניסן
    היתה הבריאה בכח, ובתשרי יצא מכח אל הפועל. והיה סובר רבי אליעזר כי ניסן הוא
    העיקר, ורבי יהושע כי תשרי הוא העיקר, והלכה כרבי יהושע, כך שמעתי וכך ראיתי
    למקובל, עכ"ל.
    הרי שמעתיק בהגהה דברי בעל מערכת האלקות בשתיקה על אף שבגוף הספר מעתיק את
    הגירסא שלפנינו. ועי"ש שחלק על דבריו אבל לא ציין שגירסתו הפוכה.

    0
  • Y y.rot7664 gmail - ארכיון
    תאריך ההודעה המקורית: 25/10/2022 18:46

    זאת מצאתי בשל"ה מסכת פסחים הגה פרק תורה אור אות ג' וז"ל,
    אחר כותבי זה, מצאתי קרוב לדברי בספר מערכת אלהות, בשער השביעיות (דפוס מנטובא
    שנת שי"ח דף קפט.), שכתב וזה לשונו: והמחלוקת שבין רבי אליעזר ורבי יהושע,
    שרבי אליעזר אומר בניסן נברא, ורבי יהושע אומר בתשרי, כולם מודים כי בניסן
    היתה הבריאה בכח, ובתשרי יצא מכח אל הפועל. והיה סובר רבי אליעזר כי ניסן הוא
    העיקר, ורבי יהושע כי תשרי הוא העיקר, והלכה כרבי יהושע, כך שמעתי וכך ראיתי
    למקובל, עכ"ל.
    הרי שמעתיק בהגהה דברי בעל מערכת האלקות בשתיקה על אף שבגוף הספר מעתיק את
    הגירסא שלפנינו. ועי"ש שחלק על דבריו אבל לא ציין שגירסתו הפוכה.

    ח
    תאריך ההודעה המקורית: 25/10/2022 20:55

    תודה רבה לכל המשיבים היקרים (וגם בפרטי), הקב"ה ימלא כל משאלות לבכם לטובה
    ולברכה!

    0
התחברו כדי לפרסם תגובה

  • א

    אתר הגניזה

    תוכנות וכלים לסיוע לעורך התורני כלים תורניים מקורות תורניים
    5
    0 הצבעות
    5 פוסטים
    289 צפיות
    צ
    @נח-נפתלי-בן-שם אם אתה צריך אני יכול לשלוח לך את זה בג'מבו מייל
  • מ

    טכסיס או תכסיס

    2022 שפות כתיבה תורנית
    5
    0 הצבעות
    5 פוסטים
    23 צפיות
    א
    תאריך ההודעה המקורית: 01/08/2022 13:17 בס"ד נכון. אבל בדקתי בספרי דורינו כגון עלי תמר וחשוקי חמד וכיו"ב וכתבו למשל 'תכסיס מלחמתי' 'תכסיס היריות' וכדו' ויש מזה גם בספרי חז"ל ובס"ה 194 תוצאות, שזה לא מבוטל, אמנם באמת ל'טכסיס' יש 259 תוצאות שזה אכן הרבה יותר. [image: image.png] [image: image.png] [image: image.png] <><><><><><><> בשורות טובות וכל טוב אברהם ישראל מישקין טל' 0527118365 דוא"ל [email protected] מחשב זה מוגן על פי הוראות ועדת הרבנים לעניני טכנולוגיה דחסידי סלונים https://netfree.link/
  • ג

    תיבה - לשון זכר או נקבה

    2022 מקורות תורניים שפות
    4
    0 הצבעות
    4 פוסטים
    20 צפיות
    Y
    תאריך ההודעה המקורית: 02/08/2022 09:33 הכלל ברור בלא חולק, 'תיבה' זה נקבה, ובמספר שלש וארבע, והדברים מבוארים באחרונים בהל' ספירת העומר ובעוד הלכות שיש בהן ספירה כגון כתובה וגט שסופרים השנים וכדו', ושם מקפידים מאוד שיהיה הכל כפי הדקדוק. והמשנ"ב כאן לא דקדק, ואפשר לתלות במדפיס, ואין אנחנו אחראים לתרץ כל הקושיות על המשנ"ב. לענין מילת 'התרחבות' ודומותיה בסיומת וּת כבר הערתי בעבר שאין כ"כ ראיה, כי אין ברור לכל שהיא לשון נקבה (כגון המורגל 'זכותו יגן עלינו'). ברור הדבר שהיתה השפעה רבה של לשונות אירופה שאין בהן חילוק בין זכר לנקבה, על המעתיקים ששיבשו את כל ספרי הפוסקים, ובעקבות כך האחרונים כבר הורגלו בלשונות אלו ואין בזה טענה עליהם במקום שאינו שייך לדינא. אבל אין בזה צידוק כלפינו שרגילים בלה"ק להמשיך ולהשתמש בלשונות אלו (עכ"פ בכתיבה), מלבד כאשר מעתיקים מלשונות הפוסקים, וגם אז ניתן לעקוף זאת ע"י כתיבת 'ג' א' ד' תיבות'. From: [email protected] [email protected] On Behalf Of אליעזר סילבר Sent: 2 Aug 2022 3:45 AM מאת: To: ארי במסתרים מאת: Cc: גמח הגהה [email protected]; עריכה תורנית Subject: Re: [עריכה תורנית] תיבה - לשון זכר או נקבה דבר ראשון לא הקפידו כ"כ על הדברים האלה באחרונים, וגם בהרבה מקומות, אני לא רוצה להזכיר שמות, אבל יש באחרונים כאלה דברים כמו למשל "בהתרחבות גדול אלא וכו'". חוץ מזה צריך לדעת שבכת"י ובפרט בדפוסים היה מקובל לקצר לאותיות, ויכול להיות שאח"כ פיענחו את זה, ואז זה סתם הבעיה של המפענח, (כוונתנו למשל: ג' ד' = שלשה ארבעה). https://mailtrack.io/?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11& Sender notified by https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11& Mailtrack 02.08.22, 03:42:57 https://mailtrack.io/trace/mail/9e8fb04ce0d22d810eaa233f87653c2cb4d406d8.png?u=5436118 תיבה נקיבה. המשנ"ב אוולי לא דקדק בפרט זה. בפשטות - לשון נקבה. במשנה ברורה סימן קכד ס"ק לד כתב וז"ל: "ושיעור תוך כדי דיבור הוא מחלוקת הפוסקים י"א שלשה תיבות וי"א ארבעה תיבות". הלא צ"ל שלוש וארבע. בחיפוש בב"א "שלושה תיבות" - התקבלו כ-200 תוצאות, לעומת "שלוש תיבות" כ-700 תוצאות. אשמח לכיווני מחשבה בנושא -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל- https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAHEsRFJ-xtZ%2B6oJ3My4j%3DHHAfpa9FTzQ8Z1xJsBLGMubsCJy6w%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAHEsRFJ-xtZ%2B6oJ3My4j%3DHHAfpa9FTzQ8Z1xJsBLGMubsCJy6w%40mail.gmail.com. -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל- https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAODfXcQj67r%3Dd2_dhuG9b9imAs98335apS4S_nFVcYJnbLN1Ng%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAODfXcQj67r%3Dd2_dhuG9b9imAs98335apS4S_nFVcYJnbLN1Ng%40mail.gmail.com. https://info-mailtracker.com/pixel/3ZPxTf2MlfXy745SmE3p?rid=3ZPxTf2MlfXy745SmE3p -- קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google. כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected]. כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAF4%2BCpZMFRZnBFeNd84KxspjKcFRgQPeRcLQXW0eBfjOmmj7PA%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAF4%2BCpZMFRZnBFeNd84KxspjKcFRgQPeRcLQXW0eBfjOmmj7PA%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .
  • א

    חיפוש ספר [או קובץ]

    2022 ספרים תורניים מקורות תורניים
    2
    0 הצבעות
    2 פוסטים
    18 צפיות
    מ
    תאריך ההודעה המקורית: 07/09/2022 09:55 מצו"ב כל הלכות שביעית קבצים מצורפים: דיני שביעית למעשה.pdf
  • A

    מקור חקירת ר' ברוך בער בדין ערבות

    2022 מקורות תורניים
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    9 צפיות
    A
    תאריך ההודעה המקורית: 01/10/2022 20:24 שבוע טוב אולי יוכלו לעזור לי, ת"ח באתרא הדין זכורני, שיש חקירה של ר' ברוך בער לייבוביץ. בדין ערבות שקיבלו ישראל על עצמם, אם הוא ערב סתם, שתחילה נפרעין מן הערב, או שקיבלו ע"ע ערב קבלן שאפשר להיפרע תחילה מן הערב. תודה רבה
  • ע

    ישוב או יישוב

    2022 כתיבה תורנית שפות
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    8 צפיות
    ע
    תאריך ההודעה המקורית: 02/10/2022 15:13 איך כותבים: יישוב דעת התוס', או: ישוב דעת התוס'. ובמשמעות השניה של המילה [מלשון מושב], ישוב בני אדם, או יישוב בני אדם ????
  • ע

    ישוב או יישוב

    2022 שפות כתיבה תורנית
    4
    0 הצבעות
    4 פוסטים
    19 צפיות
    ב
    תאריך ההודעה המקורית: 02/10/2022 19:22 משום מה התקבל ברבים מן הספרים החדשים לכתוב מילים כאלו (יישוב, ייסורים וכדו') בכתיב מלא, כלומר בשתי יו"דין, אך כאמור לעיל אין בזה כללים מדויקים וחובה מסוימת.
  • ש

    ליטוע או לנטוע?

    2022
    6
    0 הצבעות
    6 פוסטים
    21 צפיות
    ד
    תאריך ההודעה המקורית: 12/12/2022 21:47 שניהם כאחד יצדקו בלשון חז"ל. אולם בלשון מקרא לא חסר השורש את נופליו בהופיעו כמקור. מאת: [email protected]

0

מחובר

1.1k

משתמשים

14.3k

נושאים

64.4k

פוסטים