פלאדיש מקור ברמב"ם שאסר

[ת א - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 20/12/2022 10:58

אולי כונתו לפשטידה

[אלחנן סגרון - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 20/12/2022 11:06

ברור שזה פשטיד"א, תבדוק שוב.
אבל לא הבנתי מה זה 'שנבשל הבשר והבצלים *בזית'? *
ועוד מה הדמיון בין שנבשל וכו' לבין יבוש
ובכלל למה צריך לייבש, אם זה נמלח כדין מה מטרת ייבוש?
כדאי תביא את כל הקטע במלואו, [כי יתכן שהוא סובר כהרא"ה שגם אחרי המליחה הבשר
עדין פולט ציר אסור, ולא קיי"ל הכי]
וכן מוזר כי לפנ"כ נתבאר שהוא לא חושש לדעת הרמב"ם ולא בעינן חליטה מה ענין
בכל זה.
מאכלות אסורות בראשי תיבות כותבים 'מאכ"א'.

[yz p - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 20/12/2022 12:41

הא לכם כל הקטע בספר טעמי המצוות להאר"י ז"ל
"מורי ז"ל היה אוכל בצים צלוים ולא היה חושש לדם הנמצא בהם לפעמים. גם היה
אוכל פלאדי"ש די נייאדה"ק ממולאי' בשר ובצים, ולא חשש לסברת רמב"ם (מאכ"א פ"ו
הי"ז). ואני שאלתי לאמו איך אכל פשטיל"א ואמרה "לי מורי זלה"ה צוה שנבשל הבשר
והבצלים בזית או שנייבש אותם קודם שנשים אותו בעיסה. גם היה אוכל תרנגולת
שלימה ולא היה חושש לסברת רמב"ם, אך בשר בהמה של אחוריים לא היה אוכל כלל
ועיקר, גם קום שנשאר אחר שמסירים הגבינה מהחלב לא היה אוכל מפני שהוא דם
מעיקרו ואחר בירור החלב נשאר קום וחוזר לעיקרו ונעשה דם כמו שפסק הר"א ממיץ"

[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
20.12.22,
12:39:42

מאת: [email protected]

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 20/12/2022 13:53

א. פשטילא = פשטידה, דברי מאפה ממולאים.
ב. "בזית" הכוונה בשמן זית. במחברת הקודש כתוב: בשמן זית. ראה בצילום.
ג. במחברת הקודש לא כתוב "או שנייבש אותם", אלא: "או בשמן שומשמין". עכ"פ צריך
לומר שהייבוש מועיל כמו הבישול.
ד. מה שצריך בישול (או ייבוש) זה בשביל לחשוש לדעת הרמב"ם שלאחר המליחה בעי
חליטה ברותחין כדי להפליט כל הדם.
ה. מה שהקשה הרב אלחנן סגרון הי"ו, זכה לכוון לקושיית פתח הדביר. ראה בקובץ
המצורף, צילום מספר "ללקוט שושנים", והתירוצים שהובאו שם.
[image: image.png]

קבצים מצורפים:

• ללקוט שושנים.PDF

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 20/12/2022 14:23

אגב במחברת הקודש כתוב: "פסטלי"ש". ובאמת עד היום יש מאפה ממולא בבשר, שנקרא:
"פסטלים".

מאת: [email protected]

[yz p - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 20/12/2022 14:39

הרה"ג הר"א עבוד כתב
ד. מה שצריך בישול (או ייבוש) זה בשביל לחשוש לדעת הרמב"ם שלאחר המליחה בעי
חליטה ברותחין כדי להפליט כל הדם.
איה מקום כבודו של הרמב"ם הנ"ל?

[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
20.12.22,
14:39:06

[yz p - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 20/12/2022 14:43

וכן האם הרמב"ם הנ"ל שציינתי בראש השרשרת הוא גם אותו הרמב"ם בהאר"י לא חשש
לזה באוכלו עופות שלימים?

[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
20.12.22,
14:42:46

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 20/12/2022 14:54

א.
דין חליטה הביא הרמב"ם בהל' מאכלות אסורות ו, י:
אֵין הַבָּשָׂר יוֹצֵא מִידֵי דָּמוֹ אֶלָּא אִם כֵּן [ז] מוֹלְחוֹ יָפֶה
יָפֶה וּמְדִיחוֹ [ח] יָפֶה יָפֶה. כֵּיצַד עוֹשֶׂה. מֵדִיחַ הַבָּשָׂר
תְּחִלָּה וְאַחַר כָּךְ מוֹלְחוֹ יָפֶה [ט] יָפֶה וּמַנִּיחוֹ בְּמִלְחוֹ
כְּדֵי הִלּוּךְ מִיל. וְאַחַר כָּךְ מְדִיחוֹ יָפֶה יָפֶה עַד שֶׁיֵּצְאוּ
הַמַּיִם זַכִּים וּמַשְׁלִיכוֹ מִיָּד לְתוֹךְ מַיִם רוֹתְחִין אֲבָל לֹא
לְפוֹשְׁרִין * כְּדֵי שֶׁיִּתְלַבֵּן מִיָּד וְלֹא יֵצֵא דָּם:

כתב הראב''ד ז''ל (זה) לא שמענו ולא ראינו מימינו וכל האדמימות שיצא אחר מליחה
ממנו אינו אלא חמר בשר והמחמיר יותר מכן עליו להביא ראיה עכ''ל:

ב. כן, מאכלות אסורים ו, יז: עוֹפוֹת שֶׁהִנִּיחָן שְׁלֵמִים וּמִלֵּא חֲלָלָן
בָּשָׂר וּבֵיצִים וּבִשְּׁלָן אֲסוּרוֹת שֶׁהֲרֵי דָּם יוֹצֵא לְתוֹכָן וְאַף
עַל פִּי שֶׁמְּלָחָן יָפֶה יָפֶה. וַאֲפִלּוּ הָיָה הַבָּשָׂר שֶׁבְּתוֹכָן
שָׁלוּק אוֹ צָלוּי. וְאִם צְלָאָן הֲרֵי אֵלּוּ מֻתָּרוֹת אַף עַל פִּי
שֶׁהַבָּשָׂר שֶׁבְּתוֹכָן חַי וַאֲפִלּוּ פִּיהֶן לְמַעְלָה:

עופות שהניחם שלמים וכו'. כתב הראב''ד ז''ל זה אין לו טעם אם הוא מלוח כל צרכו
והבשר שבתוכו צלוי איזה דם יאסור אותו. עכ''ל:

אמנם צ"ע ממה שכתב שאפילו היה היה הבשר שלוק, אסור. והרי אם נתבשל הוי כחלוט.
וכפי שראינו שהאר"י החמיר לבשל הבש ואז התיר למלא בו העיסה.

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 20/12/2022 14:57

התשובה היא, שבשלוק אין בעיה מצד הבשר (הוא עצמו כבר חלוט), אלא מצד שהתרנגולת
לא תפלוט דם, מחמת הבשר הדבוק בה.

מאת: [email protected]

[yz p - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 20/12/2022 16:31

יישר כח גדול, עזר לי מאד מאד.

[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
20.12.22,
16:30:48

מאת: [email protected]

[אלחנן סגרון - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 20/12/2022 19:07

לרבי אליהו עבוד: איך יתכן שבישול בשמן זית יחשב חליטה?
ולחכם yz p: הרמב"ם דחליטה הוא אותו רמב"ם דמולייתא, עיין בב"י סימן עז
שציינתי לך בהתחלה ותראה.

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 20/12/2022 21:42

א. גם טיגון בשמן מקרי חליטה. ראה בקובץ המצורף סי' יב והערה לו.
ב. הרמב"ם דמולייתא (מאכ"א ו, יז) הולך לפי שיטתו שפסק שם ס"י להצריך חליטה.

מאת: [email protected]

קבצים מצורפים:

• חליטה על ידי טיגון.PDF

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 20/12/2022 21:45

זאת אומרת, מקור דין חליטה הוא בס"י. ובסי"ז פסק לענין מולייתא ע"פ שיטתו
בחליטה.
מאת: [email protected]

[yz p - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 20/12/2022 22:34

והיות שלי הצעיר שאינו מכיר הסוגיא יותר מובן להפנות לסעי' י"ז שהרי שם נפסק,
על כן נראה לכאורה שכך צריך לציין, היתכן?
מעתיק לכאן מה שכתבתי וערכתי לפי דבריכם, ותחכימנו, תודה וברכה

מורי ז"ל היה אוכל בצים צלוים ולא היה חושש לדם הנמצא בהם לפעמים (עי' שו"ע
סי' ס"ו ס"ב). גם היה אוכל {פלאדי"ק} [פלאדי"ש] די נייאדה"ק ממולאי' בשר
ובצים, ולא חשש לסברת רמב"ם (מאכ"א פ"ו הי"ז). ואני שאלתי לאמו איך אכל
פשטיל"א ואמרה לי מורי זלה"ה ציוה <פ"ד ע"א> שנ{ת}בשל הבשר והבצלים ב[שמן] זית
או ש[נ]ייבש אותם קודם {שתשים} [שנשים] אותו בעיסה (עי' רמב"ם שם ה"י). גם היה
אוכל תרנגולת שלימה ולא היה חושש לסברת רמב"ם (שם הי"ז). אך בשר בהמה של
אחוריים לא היה אוכל כלל ועיקר. גם קום שנשאר אחר שמסירים הגבינה מהחלב לא היה
אוכל, מפני שהוא דם מעיקרו, ואחר בירור החלב נשאר קום, וחוזר לעיקרו ונעשה דם:

[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
20.12.22,
22:34:09

מאת: [email protected]

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 20/12/2022 22:55

ציינת נכון.