האם יוסף שלח אגרת לאביו?

[דוד אור - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 26/12/2022 17:22

אחד המערכות שהיו הכי אהובות על העם היה הצגה של יוסף הצדיק
גם בימינו בחצרות האדמורים בחו"ל - באבוב לדוגמא
עושים מזה הצגה בפורים שפיל
מסתמא גם פעם זה היה סיפור המתח שיכלו לספק לעמי הארצות
אין לקחת מזה שהודפס בשנת תרסד ראיה שזה משהו מבוסס
המחבר גם לא רצה לרמות אולי רק שיהיה מעניין
גם הגולם מפרג נוצר וסופר לפני מאתיים שנה
בשעה שאין לו שמץ אמת

[עט סופר - ארכיון-2]

תאריך ההודעה המקורית: 26/12/2022 17:30

מה גם שזה ספר ש''לכאורה" הודפס כבר לפני למעלה מ 100 שנה,
ואף ספר לא מצטט ממנו, אפילו שהוא מכתב יד מלפני 2,000 שנה, זה אומר דרשני...

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 26/12/2022 17:52

בכל אופן זה לא סותר את דברי המפרשים. יוסף לא שלח אגרת לאביו במשך כל זמן
היותו במצרים, עד שנתוודע לאחים. שהרי רק אז אמר יעקב: "עוד יוסף חי". ועל כך
שאלו המפרשים, מדוע עד כה לא שלח.
אבל זה לא סותר לומר שבהתוודעותו לאחיו שלח אגרת.

מעניין שכתוב שם: "בידי הישמעאלים שנואי נפשנו". מכאן ראיה לזיוף, כי
הישמעאלים באופן כללי אינם שנואי נפשנו. אא"כ יש ט"ס וצ"ל: שונאי נפשנו.

[Shimon Antebi - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 26/12/2022 20:11

דרך אגב בענין הצגה על מכירת יוסף וכדומה, סיפר לי מו"א בשב"ק שפעם אחת כאן
במתא בואינוס אייריס אשר בארגנטינא, בת"ת שלנו רצו לעשות הצגה כנ"ל, ומו"ר הרב
אליעזר בן דוד זצ"ל אמר שלא יעשו כן, אחר שבק"ק סאטמר בארה"ב בזמן הדברי יואל
עשו פעם כזה דבר וכל הבחורים שהשתתפו בזה לא סיימו טוב את חייהם, אז אמר
האדמו"ר שכנראה בשמים לא חפצו במעשה זה. אולי הציבור כאן יודע יותר פרטים על
הסיפור הנ"ל.

El lun, 26 dic 2022 a la(s) 12:52, אליהו עבוד ([email protected])
escribió:

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 26/12/2022 20:45

[image: image.png]
[image: image.png]
[image: image.png]
[image: image.png]

וראה סיפור מזעזע בקובץ המצורף.

והנה בפשטות עיקר הבעיה בהצגה כזו, היא שמשווים את האחים הפשוטים לאנשים
כערכנו. כביכול כל הענין היה רק קנאה בעלמא.
והלא האחים הקדושים פלפלו בהלכה האם יוסף נחשב כמורד במלכות וכו' וגבהה
מחשבותם ממחשבתנו. הטענות שהועלו ביניהם והרגשות שעברו בהם, אינם יכולים לבוא
לידי ביטוי כלל בהצגה.

מאת: [email protected]

קבצים מצורפים:

• הצגה.PDF

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 26/12/2022 20:47

תיקון טעות: בשורה הראשונה צ"ל: שמשווים את האחים הקדושים לאנשים כערכנו.

מאת: [email protected]

[משה הלברשטאם - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 26/12/2022 23:32

הגולם מפראג היה ונברא כפי שהעידו גדולי ישראל

[א.ס - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 26/12/2022 23:46

בארחות רבינו לסטייפעלר הביא בשמו כי הגולם מפראג לא היה ולא נברא!
כמובן שהיו במשך הדורות גלמים (עיין שו"ת חכם צבי שהר"ר אליהו מחלם ברא גולם
ודן שם בענין צירוף למנין) אך מהר"ל מפראג לא ברא גולם, הכל המצאה שהמציא בעל
מח"ס נפלאות המהר"ל מפראג שכידוע כי לא ניתן לסמוך עליו כלל.

מאת: [email protected]

[עט סופר - ארכיון-2]

תאריך ההודעה המקורית: 26/12/2022 23:50

כבר נידון כאן בפורום לא מזמן.

[א.ס - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 26/12/2022 23:52

מה שכתב הרב עבוד שיש חילוק בין קודם התוודע יוסף לאחיו לכשהתוודע כבר לאחיו.
זה אינו כי התורה ולכה"פ אחד המדרשים המוסמכים היו צריכים להזכיר זאת. ועיין
משך חכמה בראשית פרק מד: ואחיו מת. אמרו כן, דלפי ידיעתם איך היה מקושר יוסף
לאביו, בטח אילו היה בחיים היה מודיע לאביו במכתב מקומו. וזה מקרי ברי, רש"י
בכתובות דף כב, ב: באומרת ברי לי שאילו היה קיים היה בא. ועיין ר"ן שם, ודו"ק.
וכ"כ בהדר זקנים.
אך מדברי הרא"ש עה"ת משמע שכשהותר ליוסף החרם שהטילו כל האחים, כבר הודיע זאת
לאביו עיי"ש על הפסוק ולא יכול יוסף להתאפק ודו"ק.

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 26/12/2022 23:56

לגבי דעת הסטייפלער דווקא מצאתי:
[image: image.png]

מעניין שהאגדה נפוצה גם בין הגויים בפראג עד היום.
[image: image.png]
מישהו יודע מה קורה היום באותה עלייה?

[Gra Biurim - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 26/12/2022 23:57

איזה גדולים העידו על אמיתת הגולם מפראג?

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 26/12/2022 23:59

[image: image.png]

מאת: [email protected]

[חיים סגל - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 26/12/2022 23:59

האשל אברהם מבוטשאטש בספר ברכת אברהם לתלמידו צבי וויזעלברג
נדפס הרבה לפני נפלאות מהר"ל של רוזנברג

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 27/12/2022 00:02

המדרשים לא חייבים להזכיר כל פרט שהיה. מלבד זאת יתכן שהזכירו, ואותו מדרש
נעלם כיום מאיתנו.
לגבי "ואחיו מת". זאת אמרו האחים קודם התוודעותו של יוסף אליהם שעד אז ודאי לא
שלח איגרת, ואם כן אין שייך לענייננו.
ומדברי הרא"ש סיוע גדול למהימנות האיגרת.

[חיים סגל - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 27/12/2022 00:07

זה אפילו לא בגדר זיוף
מדובר בסוגה ספרותית מוכרת

[משה הלברשטאם - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 27/12/2022 00:12

יש מקורות לפני נפלאות המהר"ל, הוא אכן היה זייפן ולכן יצאה שמועה שלא היה גולם
יש ספר על זה שמברר ברור שהיה גולם, לא זוכר את שמו

[דוד אור - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 27/12/2022 00:15

תודה לכולם! סוגיא מעניינת.

מאת: [email protected]

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 27/12/2022 00:23

[image: image.png]
[image: image.png]

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 27/12/2022 00:34

לגבי הטענה: "זה אפילו לא בגדר זיוף
מדובר בסוגה ספרותית מוכרת".

אין בידינו ספרי סיפורים נוספים מתקופת המקרא, ולכן איננו יכולים לדעת האם
סוגה זו היתה מקובלת באותה תקופה.