שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.
בעניין עוז והדר
2023
53
פוסטים
19
כותבים
0
צפיות
1
עוקבים
-
תאריך ההודעה המקורית: 27/02/2023 12:00
ברור שלא שייך לומר "אנחנו עושים מה שמתחשק לנו ומי שזה מפריע לו שלא ירכוש
אצלנו"
זו לא טענה נכונה, שהרי הם אינם מתקנים בביתם בגמרא הפרטית אלא בגמרא שנועדה
ומיוצרת על מנת שירכשו אותה כל עמך בית ישראל
ובפרט שהגמרא שלהם היא הדומיננטית והפופולארית בכל תפוצות ישראל בכל העולם,
לכן האחריות מתבקשת מהם מאליה
אמת שהאור הגדול שהם הביאו בש"ס הוא נפלא אך אינו מתיר להם לשנות את הנוסח
שהודפס מאות בשנים בלא שיהין אי מי לשנותו על דעת עצמו
בפרט שהם לא מעניקים הסבר ויסוד להגהותיהם על סמך מה הם מגיהים
[יש להוסיף שהאור הגדול בבבלי אינו מגיע מאותו מוסד שמגיה כיום, למרות ששניהם
קרויים "עוז והדר" כל אחד יודע שהש"ס המתוקן והמיוחד שהוציאו לאור זהו פרי
ידיו של הרב סאמעט, וכל ההגהות וכו' של עוז והדר כיום זה מבית היוצר של הרב
פומרנץ
כך שגם אם זה נכון שעוז והדר שפכו אור, הם אינם יכולים כיום להתהדר באדרת של
מישהו אחר...]מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 27/02/2023 12:00
ברור שלא שייך לומר "אנחנו עושים מה שמתחשק לנו ומי שזה מפריע לו שלא ירכוש
אצלנו"
זו לא טענה נכונה, שהרי הם אינם מתקנים בביתם בגמרא הפרטית אלא בגמרא שנועדה
ומיוצרת על מנת שירכשו אותה כל עמך בית ישראל
ובפרט שהגמרא שלהם היא הדומיננטית והפופולארית בכל תפוצות ישראל בכל העולם,
לכן האחריות מתבקשת מהם מאליה
אמת שהאור הגדול שהם הביאו בש"ס הוא נפלא אך אינו מתיר להם לשנות את הנוסח
שהודפס מאות בשנים בלא שיהין אי מי לשנותו על דעת עצמו
בפרט שהם לא מעניקים הסבר ויסוד להגהותיהם על סמך מה הם מגיהים
[יש להוסיף שהאור הגדול בבבלי אינו מגיע מאותו מוסד שמגיה כיום, למרות ששניהם
קרויים "עוז והדר" כל אחד יודע שהש"ס המתוקן והמיוחד שהוציאו לאור זהו פרי
ידיו של הרב סאמעט, וכל ההגהות וכו' של עוז והדר כיום זה מבית היוצר של הרב
פומרנץ
כך שגם אם זה נכון שעוז והדר שפכו אור, הם אינם יכולים כיום להתהדר באדרת של
מישהו אחר...]מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 27/02/2023 12:22
יש להעיר שכל הנושא של ההדרת הבבלי (כל שנה יוצאת מהדורה חדשה עם תקונים חדשים
וכו' וכו')
הם עדיין תחת ידיו של הרב סאמעט שליט"א בלבד וצוות עורכיומאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 27/02/2023 12:22
יש להעיר שכל הנושא של ההדרת הבבלי (כל שנה יוצאת מהדורה חדשה עם תקונים חדשים
וכו' וכו')
הם עדיין תחת ידיו של הרב סאמעט שליט"א בלבד וצוות עורכיומאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 27/02/2023 12:29
גמרא עוז והדר הוא עדיין הכי פופולרי והכיף ביותר להשתמש, כך שרוב הלומדים
בישיבות וכוללים משתמשים בזה, מה שגורם לבעיות הנ"ל. לדעתי צריך להעביר להם את
המסר בתור ציבור גדול שמתבקשים כמו שכתבתי מקודםומעניין אותי, אם הייתי שולח לגדולים שנתנו הסכמות על הש"ס שלהם לפני 20 שנה
ויותר, אם עדיין היו משאירים את ההסכמה שלהם -
תאריך ההודעה המקורית: 27/02/2023 12:29
גמרא עוז והדר הוא עדיין הכי פופולרי והכיף ביותר להשתמש, כך שרוב הלומדים
בישיבות וכוללים משתמשים בזה, מה שגורם לבעיות הנ"ל. לדעתי צריך להעביר להם את
המסר בתור ציבור גדול שמתבקשים כמו שכתבתי מקודםומעניין אותי, אם הייתי שולח לגדולים שנתנו הסכמות על הש"ס שלהם לפני 20 שנה
ויותר, אם עדיין היו משאירים את ההסכמה שלהםתאריך ההודעה המקורית: 27/02/2023 12:39
מי שלומד גמרא במהירות חייב תודה עצומה לכיוון אליו הלכו בעוז והדר.
בעבר לא היה שייך ללמוד בצורה חלקה כל כך.
אם בגלל הטעיות העתיקות,
אם בגלל ריבוי הציונים החדשים.
עד שבאו בשלישית ותקנו כל מה שמוכח זיופו [במשמעות חז"לית] מתוכו,
והשאירו רק את ההגהות הנחוצות מחד, אך אינן מוחלטות מאידך.הדיון כאן מזכיר את מה ששמעו אזני בהיותי לפני כ-15 שנה בחנות ספרים,
והנה רואות עיני אברייך כביייד כזה התָּר אחר גמרא עבה מתאימה לקנות,
תוך שהוא משוחח בטלפון בקשר לקניה זו,
כשהוא מסנן בבחנו את הגמרות החדשות [עו"ה ווילנא החדש ז"ל...] -
"אלה לא הגמרות שלמדו בהם אבויתיינו"....
ואצחק בלבי לאמר: אחרי היבלות היתה עדנה - ואדוני מתעקש להיות זקן?... -
תאריך ההודעה המקורית: 27/02/2023 12:39
מי שלומד גמרא במהירות חייב תודה עצומה לכיוון אליו הלכו בעוז והדר.
בעבר לא היה שייך ללמוד בצורה חלקה כל כך.
אם בגלל הטעיות העתיקות,
אם בגלל ריבוי הציונים החדשים.
עד שבאו בשלישית ותקנו כל מה שמוכח זיופו [במשמעות חז"לית] מתוכו,
והשאירו רק את ההגהות הנחוצות מחד, אך אינן מוחלטות מאידך.הדיון כאן מזכיר את מה ששמעו אזני בהיותי לפני כ-15 שנה בחנות ספרים,
והנה רואות עיני אברייך כביייד כזה התָּר אחר גמרא עבה מתאימה לקנות,
תוך שהוא משוחח בטלפון בקשר לקניה זו,
כשהוא מסנן בבחנו את הגמרות החדשות [עו"ה ווילנא החדש ז"ל...] -
"אלה לא הגמרות שלמדו בהם אבויתיינו"....
ואצחק בלבי לאמר: אחרי היבלות היתה עדנה - ואדוני מתעקש להיות זקן?... -
-
תאריך ההודעה המקורית: 27/02/2023 12:53
הרב מעשה הכתב, איזה דברים השמיטו עוז והדר?
מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 27/02/2023 12:53
הרב מעשה הכתב, איזה דברים השמיטו עוז והדר?
מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 27/02/2023 12:58
איני זוכר עתה היכן פגשתי את הביקורת על העריכה בעוז והדר בימי חלדי, יתכן שלא
דייקתי בלשוני והיו רק שינויים ולא השמטות של ממש בהגהות ובציונים וכיו"ב..
עכ"פ כוונתי הייתה בהמשך לדברי החכם למעלה הללו
[image: image.png]מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 27/02/2023 12:53
הרב מעשה הכתב, איזה דברים השמיטו עוז והדר?
מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 27/02/2023 12:58
מי שרוצה להועיל ויש לו רעיונות לשלב בין השיטות ולהלך בין הטיפות (כמובן סתם
להתקיף לא יעזור והם ישארו דבקים בשיטתם) ולא סתם לילך רכיל, יכול לפנות אליהם
לפקס 02-5382757, מידיעה, כל פקס נקרא בקפידהמאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 27/02/2023 12:58
מי שרוצה להועיל ויש לו רעיונות לשלב בין השיטות ולהלך בין הטיפות (כמובן סתם
להתקיף לא יעזור והם ישארו דבקים בשיטתם) ולא סתם לילך רכיל, יכול לפנות אליהם
לפקס 02-5382757, מידיעה, כל פקס נקרא בקפידהמאת: [email protected]
-
-
-
תאריך ההודעה המקורית: 27/02/2023 13:22
תגובתם הישרה והבהירה: כשאין משמעות לשינוי והיא מועילה ללומד, אין מניעה
מלעשותה.
[image: image.png]מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 27/02/2023 13:37
האם הש"ס החדש שיו"ל ע"י מכון המאור, עדיף על עוז והדר בענין זה?
ומה מעלותיו וחסרונותיו?
From: [email protected] [email protected] On Behalf Of מכון תורת המהריל צירלסון
Sent: Monday, February 27, 2023 1:13 PM
מאת: To: עריכה תורנית
Subject: Re: [עריכה תורנית] בעניין עוז והדריש במאמר גם את תגובת עוז והדר - ולטעמי היא מנומקת מאוד. בנוסף הם טוענים שדרך פעולתם זאת היא בהוראת מרנן ורבנן גדולי ישראל (שציינו שמם שם).
ב-יום שני, 27 בפברואר 2023 בשעה 13:03:45 UTC+2, מכון תורת המהריל צירלסון כתב/ה:
מצו"ב מאמרו המקיף של הרב ינון אהרן וזאנה שב"המעין"
ב-יום שני, 27 בפברואר 2023 בשעה 12:59:09 UTC+2, איש יהודי כתב/ה:
מי שרוצה להועיל ויש לו רעיונות לשלב בין השיטות ולהלך בין הטיפות (כמובן סתם להתקיף לא יעזור והם ישארו דבקים בשיטתם) ולא סתם לילך רכיל, יכול לפנות אליהם לפקס 02-5382757, מידיעה, כל פקס נקרא בקפידה
הרב מעשה הכתב, איזה דברים השמיטו עוז והדר?
לכו תשאלו בישיבות מה הראשי ישיבות ומגידי שיעורים אומרים. אני לא מדבר מהשערה אני מדבר מיידע של כמה וכמה רמי"ם וראשי ישיבות שאמרו מה שאמרתי
דבר אחד בטוח שיכולים היו לשמור יותר על המקור גם בפורמט שעשו, כגון להוסיף בסוף הספר מדור של דברים שהושמטו וכיו"ב.
מי שלומד גמרא במהירות חייב תודה עצומה לכיוון אליו הלכו בעוז והדר.
בעבר לא היה שייך ללמוד בצורה חלקה כל כך.
אם בגלל הטעיות העתיקות,
אם בגלל ריבוי הציונים החדשים.
עד שבאו בשלישית ותקנו כל מה שמוכח זיופו [במשמעות חז"לית] מתוכו,
והשאירו רק את ההגהות הנחוצות מחד, אך אינן מוחלטות מאידך.הדיון כאן מזכיר את מה ששמעו אזני בהיותי לפני כ-15 שנה בחנות ספרים,
והנה רואות עיני אברייך כביייד כזה התָּר אחר גמרא עבה מתאימה לקנות,
תוך שהוא משוחח בטלפון בקשר לקניה זו,
כשהוא מסנן בבחנו את הגמרות החדשות [עו"ה ווילנא החדש ז"ל...] -
"אלה לא הגמרות שלמדו בהם אבויתיינו"....
ואצחק בלבי לאמר: אחרי היבלות היתה עדנה - ואדוני מתעקש להיות זקן?... -
תאריך ההודעה המקורית: 27/02/2023 13:37
האם הש"ס החדש שיו"ל ע"י מכון המאור, עדיף על עוז והדר בענין זה?
ומה מעלותיו וחסרונותיו?
From: [email protected] [email protected] On Behalf Of מכון תורת המהריל צירלסון
Sent: Monday, February 27, 2023 1:13 PM
מאת: To: עריכה תורנית
Subject: Re: [עריכה תורנית] בעניין עוז והדריש במאמר גם את תגובת עוז והדר - ולטעמי היא מנומקת מאוד. בנוסף הם טוענים שדרך פעולתם זאת היא בהוראת מרנן ורבנן גדולי ישראל (שציינו שמם שם).
ב-יום שני, 27 בפברואר 2023 בשעה 13:03:45 UTC+2, מכון תורת המהריל צירלסון כתב/ה:
מצו"ב מאמרו המקיף של הרב ינון אהרן וזאנה שב"המעין"
ב-יום שני, 27 בפברואר 2023 בשעה 12:59:09 UTC+2, איש יהודי כתב/ה:
מי שרוצה להועיל ויש לו רעיונות לשלב בין השיטות ולהלך בין הטיפות (כמובן סתם להתקיף לא יעזור והם ישארו דבקים בשיטתם) ולא סתם לילך רכיל, יכול לפנות אליהם לפקס 02-5382757, מידיעה, כל פקס נקרא בקפידה
הרב מעשה הכתב, איזה דברים השמיטו עוז והדר?
לכו תשאלו בישיבות מה הראשי ישיבות ומגידי שיעורים אומרים. אני לא מדבר מהשערה אני מדבר מיידע של כמה וכמה רמי"ם וראשי ישיבות שאמרו מה שאמרתי
דבר אחד בטוח שיכולים היו לשמור יותר על המקור גם בפורמט שעשו, כגון להוסיף בסוף הספר מדור של דברים שהושמטו וכיו"ב.
מי שלומד גמרא במהירות חייב תודה עצומה לכיוון אליו הלכו בעוז והדר.
בעבר לא היה שייך ללמוד בצורה חלקה כל כך.
אם בגלל הטעיות העתיקות,
אם בגלל ריבוי הציונים החדשים.
עד שבאו בשלישית ותקנו כל מה שמוכח זיופו [במשמעות חז"לית] מתוכו,
והשאירו רק את ההגהות הנחוצות מחד, אך אינן מוחלטות מאידך.הדיון כאן מזכיר את מה ששמעו אזני בהיותי לפני כ-15 שנה בחנות ספרים,
והנה רואות עיני אברייך כביייד כזה התָּר אחר גמרא עבה מתאימה לקנות,
תוך שהוא משוחח בטלפון בקשר לקניה זו,
כשהוא מסנן בבחנו את הגמרות החדשות [עו"ה ווילנא החדש ז"ל...] -
"אלה לא הגמרות שלמדו בהם אבויתיינו"....
ואצחק בלבי לאמר: אחרי היבלות היתה עדנה - ואדוני מתעקש להיות זקן?... -
-
תאריך ההודעה המקורית: 27/02/2023 11:16
אני לא מבין ...
מי שלא רוצה שלא ילמד בגמ' שלהם
נראה לי פשוט מאוד
אף אחד לא יכול לתקן את אף אחד, יש המון דברים שלחלק מההאנשים זה נראה
כעוולות, וכך העולם נוהג,
ומי שלא מתאים לו שלא ילמד בגמרותיהםמאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 28/02/2023 01:34
את כל פירוש המשניות גם בזרעים וגם בכל טהרות הם החליפו.
אבל חלילה לא למהדו' קאפח, אלא למהדו' הרב קורח.
בסוף המשניות יש את הרמב"ם הישן. כך שאין בעיה.מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 28/02/2023 08:16
ברור שהם יחליפו
כי לנו יש את הכת''י המקורי של הרמב''ם
מה שלא היה בכל הדורות והרבה טעויות וקושיות השתלשלו מזה
לגבי ההשוואה להמאור בלי לדון ברמה הכללית של הוצאת המאור
אלא על דייקנות התרגום עצמו, ברור ופשוט שתרגומו של הרב קאפח מדויק יותר.מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 28/02/2023 08:16
ברור שהם יחליפו
כי לנו יש את הכת''י המקורי של הרמב''ם
מה שלא היה בכל הדורות והרבה טעויות וקושיות השתלשלו מזה
לגבי ההשוואה להמאור בלי לדון ברמה הכללית של הוצאת המאור
אלא על דייקנות התרגום עצמו, ברור ופשוט שתרגומו של הרב קאפח מדויק יותר.מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 28/02/2023 08:25
כבר האחרונים כותבים שאין לדייק כ"כ בלשון פירוש המשניות כי הוא תרגום מערבית
והתרגום לא מדויק כל הצורך,
אבל על מה מבוססים דבריך איזה תרגום מדויק יותר? הרי שני התרגומים החדשים הם
לאותם כתבי יד, והתרגום השני גם מסביר בכל מקום מדוע שינה מקודמו?מאת: [email protected]
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות