שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.
חיפוש מקור
2022
69
פוסטים
15
כותבים
0
צפיות
1
עוקבים
-
-
תאריך ההודעה המקורית: 28/09/2022 11:00
מחילה, כתבת שבכמה מקומות הוא חולק על הגמרא ועל הקדמונים. אתם יכולים להביא
דוגמאות???
אם לא, כיצד ההנתם לפסול את הספר, שגדולי הדור יצאו מגדרם כדי לשבח? על מה
הסתמכתם?
ובפרט שהרב משאש כתב שעבר על רוב הספר וכו'.שוב אני מדגיש שלא מדובר במכתבי ברכה עלמא; הם יצאו מגדרם והמליצו וכתבו שודאי
הספר יביא תועלת לעמ"י. מעתה, אם אתה בא לערער על כך, אתה חייב להביא הוכחות
טובות. אחרת מתברר שהוצאת לחינם לעז הן על ספר חשוב והן על מחברו החשוב והן על
הגדולים נותני ההסכמות!מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 28/09/2022 11:00
מחילה, כתבת שבכמה מקומות הוא חולק על הגמרא ועל הקדמונים. אתם יכולים להביא
דוגמאות???
אם לא, כיצד ההנתם לפסול את הספר, שגדולי הדור יצאו מגדרם כדי לשבח? על מה
הסתמכתם?
ובפרט שהרב משאש כתב שעבר על רוב הספר וכו'.שוב אני מדגיש שלא מדובר במכתבי ברכה עלמא; הם יצאו מגדרם והמליצו וכתבו שודאי
הספר יביא תועלת לעמ"י. מעתה, אם אתה בא לערער על כך, אתה חייב להביא הוכחות
טובות. אחרת מתברר שהוצאת לחינם לעז הן על ספר חשוב והן על מחברו החשוב והן על
הגדולים נותני ההסכמות!מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 28/09/2022 12:39
ראיתי שהזכירו כאן הרבה את ההסכמות לספר.
מעניין שבצורך בהסכמות נחלקו הגדולים, י"א שזה מנהג גאווה וי"א שאדרבה, מי
שאינו נוטל מראה בכך יוהרה, ויש צורך בהסכמות.
מצ"ב מה שכתבתי בעניין זה בספרי הק' "הפליא עצה".אגב השבוע ניתן יהיה לרכוש את הספר בקובץ פי די אף במחיר 20 ש"ח בלבד!
המעוניינים יפנו באישי.מאת: [email protected]
קבצים מצורפים:
-
תאריך ההודעה המקורית: 28/09/2022 12:39
ראיתי שהזכירו כאן הרבה את ההסכמות לספר.
מעניין שבצורך בהסכמות נחלקו הגדולים, י"א שזה מנהג גאווה וי"א שאדרבה, מי
שאינו נוטל מראה בכך יוהרה, ויש צורך בהסכמות.
מצ"ב מה שכתבתי בעניין זה בספרי הק' "הפליא עצה".אגב השבוע ניתן יהיה לרכוש את הספר בקובץ פי די אף במחיר 20 ש"ח בלבד!
המעוניינים יפנו באישי.מאת: [email protected]
קבצים מצורפים:
תאריך ההודעה המקורית: 29/09/2022 10:58
לא הבנתי את הדיון.
כדי להבהיר את הדיון.
ילמדונו רבותינו
מה יהא הדין בספר, שאנו קוראים את תוכנו, ואנו רואים בו
מצד אחד - הכרעות לא נכונות - בעליל. / ציטוטים לא נכונים מספרים (לא
מדויקים, ללא מקור ברור) / סברות לא נכונות בעליל.
מצד שני - הסכמות נפלאות ונלהבות.האם עלינו לסתום את העיניים, ואת האף, ולכבות את רגש הביקורת. על תוכן הספר.
בגלל הסכמות שיש עליו ????מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 29/09/2022 10:58
לא הבנתי את הדיון.
כדי להבהיר את הדיון.
ילמדונו רבותינו
מה יהא הדין בספר, שאנו קוראים את תוכנו, ואנו רואים בו
מצד אחד - הכרעות לא נכונות - בעליל. / ציטוטים לא נכונים מספרים (לא
מדויקים, ללא מקור ברור) / סברות לא נכונות בעליל.
מצד שני - הסכמות נפלאות ונלהבות.האם עלינו לסתום את העיניים, ואת האף, ולכבות את רגש הביקורת. על תוכן הספר.
בגלל הסכמות שיש עליו ????מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 29/09/2022 14:32
כל הסכמה יש לקרוא מתוך ההנחה שעד שלא הוכח אחרת, כל כוונת המסכימים רק לעודד
את הכותב ולהמליץ עליו טוב מתוך כמה דקות (במקרה הטוב) של עיון בספר, או מתוך
היכרות שהיתה להם אי פעם, כגון שלמד בישיבתו וכיו"ב, דברים שאין בהם שום עדות
על תוכן הספר.
וכל לשונם צריך להתפרש כריק מתוכן ממשי על סמך ההנחה הזו, כי הדברים בדוקים
ומנוסים לכל מי שמצוי בתחום.
וכידוע שכל הרבנים שמדקדקים במעשיהם כותבים רק "מכתב ברכה" ולא "הסכמה".
וסיפרו לי שבביתו של הרב עובדיה זצ"ל היה רווח הביטוי "צנצת המן עשרת בני המן"
(מקוה שדייקתי) כלפי לשונותיו הנמלצים בהסכמות, וכוונתו היתה ברורה, לעודד
מחברי ספרים שיעסקו בהלכה למעשה ויפרסמו דבריהם.
כ"א יחשוב לנפשו מה אמור רב ידוע לעשות כאשר בא אליו אברך עם ספר שניכר עליו
שעבדו עליו חדשים ארוכים וגם שנים, והוא אינו מכירו ואין לו זמן לעבור על
הספר, והרבה פעמים הוא גם לא מומחה כזה גדול במה שכתוב שם, כך שאינו בר הכי
לבדוק את איכות הדברים. האם הוא אמור לומר לו, אינני יכול לתת לך הסכמה?
הרי ישנם אברכים שאינם מכירים אישית שום רב ידוע, וכי לא יהיו להם הסכמות? הרי
איש לא יקנה את ספרם, ותהיה להם מזה עגמת נפש גדולה מאוד על כל עמלם שהלך לריק
ולא זכה לשום הערכה.
בודאי שהדרך הישרה היא לעודד אברכים כותבי ספרים בלשונות נלהבים ככל האפשר,
אבל להזהר שלא להסכים למסקנות ההלכתיות ולא לקחת אחריות על התוכן.
גם לשון כמו "עברתי על רוב ספרו" יכול להתפרש כמו קראתי להנאתי אבל אינני בקיא
בנושא (כידוע שיש עשרות ספרים בנושאים שאין דרך הרבנים להתעמק בהם כגון
חלומות...) אבל הספר כתוב בצורה מאוד מעניינת ומושכת, וגם מסודר יפה. זה הכל.
כשאנו מגיעים לספר הלכתי שיד הכל ממשמשת בו כמו פסקי תשובות, אין לי תירוץ טוב
להסכמות היפות שקיבל [הגם שאינני זוכר כעת את תוכנן כי עברתי עליהן לפני
שנים], שאינן עולות בקנה אחד עם הטענות הכבדות שישנן כנגד הספר וכנגד הנזק
שהוא גורם (ע"י שרבים פוסקים מתוכו, אפילו רבנים...).
ובלי ספר שבעל כרחינו לומר שגם רב גדול הוא בן אדם שעלול לטעות, וידוע על
גדולי הרבנים שטעו במתן הסכמות לספרים שנמצאו בעייתיים מאוד, ואף ספרו של הירץ
ויזל שר"י קיבל הסכמות מגדו"י בדורו בתחילה עד שנודע קלקולו.מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 29/09/2022 14:32
כל הסכמה יש לקרוא מתוך ההנחה שעד שלא הוכח אחרת, כל כוונת המסכימים רק לעודד
את הכותב ולהמליץ עליו טוב מתוך כמה דקות (במקרה הטוב) של עיון בספר, או מתוך
היכרות שהיתה להם אי פעם, כגון שלמד בישיבתו וכיו"ב, דברים שאין בהם שום עדות
על תוכן הספר.
וכל לשונם צריך להתפרש כריק מתוכן ממשי על סמך ההנחה הזו, כי הדברים בדוקים
ומנוסים לכל מי שמצוי בתחום.
וכידוע שכל הרבנים שמדקדקים במעשיהם כותבים רק "מכתב ברכה" ולא "הסכמה".
וסיפרו לי שבביתו של הרב עובדיה זצ"ל היה רווח הביטוי "צנצת המן עשרת בני המן"
(מקוה שדייקתי) כלפי לשונותיו הנמלצים בהסכמות, וכוונתו היתה ברורה, לעודד
מחברי ספרים שיעסקו בהלכה למעשה ויפרסמו דבריהם.
כ"א יחשוב לנפשו מה אמור רב ידוע לעשות כאשר בא אליו אברך עם ספר שניכר עליו
שעבדו עליו חדשים ארוכים וגם שנים, והוא אינו מכירו ואין לו זמן לעבור על
הספר, והרבה פעמים הוא גם לא מומחה כזה גדול במה שכתוב שם, כך שאינו בר הכי
לבדוק את איכות הדברים. האם הוא אמור לומר לו, אינני יכול לתת לך הסכמה?
הרי ישנם אברכים שאינם מכירים אישית שום רב ידוע, וכי לא יהיו להם הסכמות? הרי
איש לא יקנה את ספרם, ותהיה להם מזה עגמת נפש גדולה מאוד על כל עמלם שהלך לריק
ולא זכה לשום הערכה.
בודאי שהדרך הישרה היא לעודד אברכים כותבי ספרים בלשונות נלהבים ככל האפשר,
אבל להזהר שלא להסכים למסקנות ההלכתיות ולא לקחת אחריות על התוכן.
גם לשון כמו "עברתי על רוב ספרו" יכול להתפרש כמו קראתי להנאתי אבל אינני בקיא
בנושא (כידוע שיש עשרות ספרים בנושאים שאין דרך הרבנים להתעמק בהם כגון
חלומות...) אבל הספר כתוב בצורה מאוד מעניינת ומושכת, וגם מסודר יפה. זה הכל.
כשאנו מגיעים לספר הלכתי שיד הכל ממשמשת בו כמו פסקי תשובות, אין לי תירוץ טוב
להסכמות היפות שקיבל [הגם שאינני זוכר כעת את תוכנן כי עברתי עליהן לפני
שנים], שאינן עולות בקנה אחד עם הטענות הכבדות שישנן כנגד הספר וכנגד הנזק
שהוא גורם (ע"י שרבים פוסקים מתוכו, אפילו רבנים...).
ובלי ספר שבעל כרחינו לומר שגם רב גדול הוא בן אדם שעלול לטעות, וידוע על
גדולי הרבנים שטעו במתן הסכמות לספרים שנמצאו בעייתיים מאוד, ואף ספרו של הירץ
ויזל שר"י קיבל הסכמות מגדו"י בדורו בתחילה עד שנודע קלקולו.מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 29/09/2022 15:24
בהמשך לדבריו של הרב רוט.
דוגמא אחת, רבותי. (מתוך אלפים),
מציטוט, שאיננו מדויק בתכלית הדיוק.מה היא דעת המשנ"ב, בנוגע ל'שרויה' ?
מצורפת סריקה מספרו משנ"ב, חלק ה' סי תנח, ס"ק ו:העתק לשונו: ויש אנשי* מעשה שמחמירין על עצמן,* ואין שורין ואין מבשלין מצות
בפסח מחשש שמא נשאר מעט קמח בתוך המצות מבפנים שלא נלוש יפה, ועל ידי השריה
יתחמץ, ועין בשערי תשובה סימן ת״ס (סק״י) דמצד הדין אין לח**וש לזה, דאחזוקי
אסורא לא מחזיקינן, ובפרט בימינו שנוהגין לעשות רקיקין דקים, *ומכל מקום מי
שנוהג בחומרא זו אין מזניחין אותו, *ועיין שם שהאריך בזה.להלן אשלח לכם ציטוט מתוך ספר שאמור היה להביא ציטוט נכון....
קבצים מצורפים:
-
תאריך ההודעה המקורית: 29/09/2022 15:24
בהמשך לדבריו של הרב רוט.
דוגמא אחת, רבותי. (מתוך אלפים),
מציטוט, שאיננו מדויק בתכלית הדיוק.מה היא דעת המשנ"ב, בנוגע ל'שרויה' ?
מצורפת סריקה מספרו משנ"ב, חלק ה' סי תנח, ס"ק ו:העתק לשונו: ויש אנשי* מעשה שמחמירין על עצמן,* ואין שורין ואין מבשלין מצות
בפסח מחשש שמא נשאר מעט קמח בתוך המצות מבפנים שלא נלוש יפה, ועל ידי השריה
יתחמץ, ועין בשערי תשובה סימן ת״ס (סק״י) דמצד הדין אין לח**וש לזה, דאחזוקי
אסורא לא מחזיקינן, ובפרט בימינו שנוהגין לעשות רקיקין דקים, *ומכל מקום מי
שנוהג בחומרא זו אין מזניחין אותו, *ועיין שם שהאריך בזה.להלן אשלח לכם ציטוט מתוך ספר שאמור היה להביא ציטוט נכון....
קבצים מצורפים:
תאריך ההודעה המקורית: 29/09/2022 15:25
בהמשך לשאלה:
מה היא דעת המשנ"ב, בנוגע ל'שרויה'?
הבאתי סריקה מספרו משנ"ב, חלק ה' סי תנח, ס"ק ו:
שם כתב לכאורה בלשון: ויש אנשי מעשה שמחמירין על עצמן*,* ואין שורין ואין
מבשלין מצות בפסח...והנה
מצורפת סריקה מתוך ספר שאמור היה להביא ציטוט נכון.
ומי שקורא את הספר... בטוח...
שהמשנ"ב כתב בפסקנות, שעל פי דין, אין לשרות מצות בפסח.
והוא מעתיק רק את המילים: אין שורין ואין מבשלים מצות בפסח מחשש שמא נשאר
מעט קמח בתוך המצות בפנים שלא נילוש וע״י השריה יתחמץ*.*והשמיט את תחילת דבריו, שכל זה הוא מנהג אנשי מעשה.
ולאחר דבריו הוא מביא דיעות, לאיסור, ולהיתר (בלשון: ויש שהקילו...).
ובהערות הוא מביא את המקורות, לכאן ולכאן.
מי שלא מסתכל בהערות, בטוח שהדיעות שקולות.
הנה לפניכם:
האוסרים:
כן מקובל אצל רוב רובם של חצרות החסידים ורבותיהם.
כן כתב להחמיר במחצה״ש סק״א
וכן כתב ברכ״י סי׳ תס״ב סק״ג
ועוד (?)
עדות מבנו של החפץ חיים שהח״ח לא אכל שרויה בפסח,
עדות על מנהגו של הגרי" קנייבסקי זצ"ל לא לאכול שרויה הגרי״י קניבסקי זצ״ל
המתירים:
במעשה רב שהגר״א זי״ע לא היה מחמיר בשרויה,
חק יעקב סי׳ ת״ס סקט״ז
שע״ת שם בשם כמה גדולים,
שאילת יעב״ץ ח״ב סי׳ ס״ה בשם אביו החכ״צ,
במנהגי החת״ס פ״י סע׳ כ״ה שהחת״ס היה אוכל קניידלך בפסח
שו״ת מהרש״ג ח״א סי׳ נ״ו.
ועוד (?)
בכה״ח סקפ״ג שכתב שיש מקילים כיון שנקלה בתנור שוב אין מחמיץ.
ללמדינו, שלא כל הספרים שוים ולא כל ההסכמות שוות.
זו דוגמא אחת מני אלפים....
מאת: [email protected]
קבצים מצורפים:
-
תאריך ההודעה המקורית: 29/09/2022 15:25
בהמשך לשאלה:
מה היא דעת המשנ"ב, בנוגע ל'שרויה'?
הבאתי סריקה מספרו משנ"ב, חלק ה' סי תנח, ס"ק ו:
שם כתב לכאורה בלשון: ויש אנשי מעשה שמחמירין על עצמן*,* ואין שורין ואין
מבשלין מצות בפסח...והנה
מצורפת סריקה מתוך ספר שאמור היה להביא ציטוט נכון.
ומי שקורא את הספר... בטוח...
שהמשנ"ב כתב בפסקנות, שעל פי דין, אין לשרות מצות בפסח.
והוא מעתיק רק את המילים: אין שורין ואין מבשלים מצות בפסח מחשש שמא נשאר
מעט קמח בתוך המצות בפנים שלא נילוש וע״י השריה יתחמץ*.*והשמיט את תחילת דבריו, שכל זה הוא מנהג אנשי מעשה.
ולאחר דבריו הוא מביא דיעות, לאיסור, ולהיתר (בלשון: ויש שהקילו...).
ובהערות הוא מביא את המקורות, לכאן ולכאן.
מי שלא מסתכל בהערות, בטוח שהדיעות שקולות.
הנה לפניכם:
האוסרים:
כן מקובל אצל רוב רובם של חצרות החסידים ורבותיהם.
כן כתב להחמיר במחצה״ש סק״א
וכן כתב ברכ״י סי׳ תס״ב סק״ג
ועוד (?)
עדות מבנו של החפץ חיים שהח״ח לא אכל שרויה בפסח,
עדות על מנהגו של הגרי" קנייבסקי זצ"ל לא לאכול שרויה הגרי״י קניבסקי זצ״ל
המתירים:
במעשה רב שהגר״א זי״ע לא היה מחמיר בשרויה,
חק יעקב סי׳ ת״ס סקט״ז
שע״ת שם בשם כמה גדולים,
שאילת יעב״ץ ח״ב סי׳ ס״ה בשם אביו החכ״צ,
במנהגי החת״ס פ״י סע׳ כ״ה שהחת״ס היה אוכל קניידלך בפסח
שו״ת מהרש״ג ח״א סי׳ נ״ו.
ועוד (?)
בכה״ח סקפ״ג שכתב שיש מקילים כיון שנקלה בתנור שוב אין מחמיץ.
ללמדינו, שלא כל הספרים שוים ולא כל ההסכמות שוות.
זו דוגמא אחת מני אלפים....
מאת: [email protected]
קבצים מצורפים:
תאריך ההודעה המקורית: 29/09/2022 15:29
עיקר הבעיה הוא
בהבאת ציטוט לא מדויק המטעה את הקורא בספר הזה.
כאילו ודעתו של בעל המשנ"ב היה לאסור.באשר הוא מעתיק רק *חלק *מלשונו.
מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 29/09/2022 15:29
עיקר הבעיה הוא
בהבאת ציטוט לא מדויק המטעה את הקורא בספר הזה.
כאילו ודעתו של בעל המשנ"ב היה לאסור.באשר הוא מעתיק רק *חלק *מלשונו.
מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 29/09/2022 15:57
סתם ככה, יש משהו לא טוב בספר שבילי המידות המידות?
היות שהשאלה נשאל כאן עשרות פעמים בלי תשובה, אבקש נא מכבוד הגאונים, נא לא
לענות שום עניין לגבי הסכמות,
רק בבקשה ברשותכם,
-מה לא טוב בשבילי המידות?-בברכת
גמר חתימה טובה[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
29.09.22,
15:54:05מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 29/09/2022 15:57
סתם ככה, יש משהו לא טוב בספר שבילי המידות המידות?
היות שהשאלה נשאל כאן עשרות פעמים בלי תשובה, אבקש נא מכבוד הגאונים, נא לא
לענות שום עניין לגבי הסכמות,
רק בבקשה ברשותכם,
-מה לא טוב בשבילי המידות?-בברכת
גמר חתימה טובה[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
29.09.22,
15:54:05מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 29/09/2022 16:11
לוחצים יותר מדאי, גם תמול גם היום.
אתמול הרב רוט שלח לי לפרטי שפלוני מאד מבקש תשובות מה לא היה בסדר בספר
החלומות,
אז כתבתי לו שבעיני זה ממש כל המוסיף גורע, ולפניו כתהתי באריכות לפרטי כמה
טענות, אלא
שעדין דעתי שמאחר והיה לי הרושם שמה שלא יכתבו לא רק שזה כלל לא מועיל אלא עוד
מבינים
את זה בצורה לא נכונה וזה ממש כל המוסיף גורע, אז המסקנה שלי היא שאין מוסרין
הדברים אלא
לחכם ומבין מדעתו, ובצינעה, ומוסרין לו ראשי פרקים והוא יורד לסוף דבר ועומקו.
היחיד שאני מכיר כאן באופן אישי לחלוטין הוא הרב רוט, והוא אכן עונה לתואר
הזה, וממילא די לי
בכך שכתבתי לו אתמול מה שכתבתי, ודי לי בכך שאני כותב כאן שכתבתי שלא יאמרו
שאין תשובות,
ובלי שיש כאן טענה שחשבו שאין תשובות גם לא הייתי כותב אז מה שכתבתי.
ולכחמים שבכאן אני אומר, שיש הרבה אנשים תמימים שהולכים כצאן לטבח לכל מקום
שמושכים
אותם, אז במקום לדחות אבן אחר הנופל כדאי להעמיד אותם על האמת, אך אני לא
מצאתי בינתים
את הדרך הברורה לעשות זאת, כי מה שניסיתי לכתוב קיבל בעיקר השמצות ללא כל קשר,
ואולי לרב
רוט יהיה הסיעתא דשמיא לכתוב את מה שיפגע בנקודה. -
תאריך ההודעה המקורית: 29/09/2022 16:11
לוחצים יותר מדאי, גם תמול גם היום.
אתמול הרב רוט שלח לי לפרטי שפלוני מאד מבקש תשובות מה לא היה בסדר בספר
החלומות,
אז כתבתי לו שבעיני זה ממש כל המוסיף גורע, ולפניו כתהתי באריכות לפרטי כמה
טענות, אלא
שעדין דעתי שמאחר והיה לי הרושם שמה שלא יכתבו לא רק שזה כלל לא מועיל אלא עוד
מבינים
את זה בצורה לא נכונה וזה ממש כל המוסיף גורע, אז המסקנה שלי היא שאין מוסרין
הדברים אלא
לחכם ומבין מדעתו, ובצינעה, ומוסרין לו ראשי פרקים והוא יורד לסוף דבר ועומקו.
היחיד שאני מכיר כאן באופן אישי לחלוטין הוא הרב רוט, והוא אכן עונה לתואר
הזה, וממילא די לי
בכך שכתבתי לו אתמול מה שכתבתי, ודי לי בכך שאני כותב כאן שכתבתי שלא יאמרו
שאין תשובות,
ובלי שיש כאן טענה שחשבו שאין תשובות גם לא הייתי כותב אז מה שכתבתי.
ולכחמים שבכאן אני אומר, שיש הרבה אנשים תמימים שהולכים כצאן לטבח לכל מקום
שמושכים
אותם, אז במקום לדחות אבן אחר הנופל כדאי להעמיד אותם על האמת, אך אני לא
מצאתי בינתים
את הדרך הברורה לעשות זאת, כי מה שניסיתי לכתוב קיבל בעיקר השמצות ללא כל קשר,
ואולי לרב
רוט יהיה הסיעתא דשמיא לכתוב את מה שיפגע בנקודה.תאריך ההודעה המקורית: 29/09/2022 19:51
אני רוצה להתייחס לספר האלמוני שהובא שסילף דברי המשנ"ב, הנה צויין בשמו
שהברכ"י אוסר, וזה דבר שלא נשמע מעולם (בפרט שהכל יודעים שלא מצוי בין הספרדים
להחמיר בזה), בוודאי לא במקור שצויין, ואדרבא, בסי' תס"א סק"א כתב הברכי יוסף
וז"ל, יוצא אדם במצה שרויה וכו'. הסכמת אחרונים דוקא במים קרים ולא בחמין ולא
נימוחה, ודלא כהרב פר"ח. עכ"ל, ולא הרהר בדברי השו"ע אפילו ברמז. גם הרב יחו"ד
שידוע כבקיא בכל הספרים לא הביא שום פוסק שמחמיר בזה חוץ מהרב מלאדי, כך
שבפשטות הרי לפנינו שקר גס.מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 29/09/2022 19:51
אני רוצה להתייחס לספר האלמוני שהובא שסילף דברי המשנ"ב, הנה צויין בשמו
שהברכ"י אוסר, וזה דבר שלא נשמע מעולם (בפרט שהכל יודעים שלא מצוי בין הספרדים
להחמיר בזה), בוודאי לא במקור שצויין, ואדרבא, בסי' תס"א סק"א כתב הברכי יוסף
וז"ל, יוצא אדם במצה שרויה וכו'. הסכמת אחרונים דוקא במים קרים ולא בחמין ולא
נימוחה, ודלא כהרב פר"ח. עכ"ל, ולא הרהר בדברי השו"ע אפילו ברמז. גם הרב יחו"ד
שידוע כבקיא בכל הספרים לא הביא שום פוסק שמחמיר בזה חוץ מהרב מלאדי, כך
שבפשטות הרי לפנינו שקר גס.מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 29/09/2022 20:26
דפח"ח.
ומעניינא דימים אלו,
בספר נפוץ מסוים כתב שבסידור רס"ג מבואר כמנהג הפשוט בארץ ישראל בצורת עשיית
התרועה, להתריע "טו טו טו" ולא בקול המתרעש.
אמנם בסידור רס"ג מבואר בדיוק הפוך, והיינו כקול המתרעש. מהיכן זה הגיע?
באותו ספר אלמוני שצוין לעיל כתב, "וכן בצורת התרועה יש הנוהגין להריע בקול
אחד ממושך המתרעש כקול רועד, אמנם המנהג נתפשט להריע בקולות קצרים ופשוטים".
ועל התיבות "אמנם המנהג" ציין בהערה שכן הוא בסידור רס"ג ובמגדל עוז, וכמו
שהתבאר במועדים וזמנים וכו'.
כלומר, מיקום ציון ההערה היה צריך להיות שתי מילים קודם לכן, אחרי "בקול
רועד", ולא אחר "המנהג"...
והבעיה היא שממנו מעתיקים גם מחברים אחרים, מבלי לבדוק את מקורותיו... -
תאריך ההודעה המקורית: 29/09/2022 20:26
דפח"ח.
ומעניינא דימים אלו,
בספר נפוץ מסוים כתב שבסידור רס"ג מבואר כמנהג הפשוט בארץ ישראל בצורת עשיית
התרועה, להתריע "טו טו טו" ולא בקול המתרעש.
אמנם בסידור רס"ג מבואר בדיוק הפוך, והיינו כקול המתרעש. מהיכן זה הגיע?
באותו ספר אלמוני שצוין לעיל כתב, "וכן בצורת התרועה יש הנוהגין להריע בקול
אחד ממושך המתרעש כקול רועד, אמנם המנהג נתפשט להריע בקולות קצרים ופשוטים".
ועל התיבות "אמנם המנהג" ציין בהערה שכן הוא בסידור רס"ג ובמגדל עוז, וכמו
שהתבאר במועדים וזמנים וכו'.
כלומר, מיקום ציון ההערה היה צריך להיות שתי מילים קודם לכן, אחרי "בקול
רועד", ולא אחר "המנהג"...
והבעיה היא שממנו מעתיקים גם מחברים אחרים, מבלי לבדוק את מקורותיו...תאריך ההודעה המקורית: 29/09/2022 20:35
זהו דבר נפוץ מאד
גם בספרים חשובים ומוסמכים.
אני חפשתי מקור לכך שמפטיר היא עליה חשובה.
מצאתי כעשר ספרים ממחברים שונים וחשובים שציטטו בדיוק את אותם מקורות באותו
הסדר, כך ששקוף שכולם ללא יוצא מן הכלל העתיקו מאותו הספר.
שם היה כתוב שרבי נתן אדלר רבו של החתם סופר נהג תמיד לעלות למפטיר.
הסתכלתי במקור ושם נכתב שבבית מדרשו כולם קראו יחד עם הבעל קורא וכיון שרצה
לשמוע היטב הקפיד לעלות בעצמו.... -
תאריך ההודעה המקורית: 29/09/2022 20:35
זהו דבר נפוץ מאד
גם בספרים חשובים ומוסמכים.
אני חפשתי מקור לכך שמפטיר היא עליה חשובה.
מצאתי כעשר ספרים ממחברים שונים וחשובים שציטטו בדיוק את אותם מקורות באותו
הסדר, כך ששקוף שכולם ללא יוצא מן הכלל העתיקו מאותו הספר.
שם היה כתוב שרבי נתן אדלר רבו של החתם סופר נהג תמיד לעלות למפטיר.
הסתכלתי במקור ושם נכתב שבבית מדרשו כולם קראו יחד עם הבעל קורא וכיון שרצה
לשמוע היטב הקפיד לעלות בעצמו.... -
תאריך ההודעה המקורית: 29/09/2022 20:26
דפח"ח.
ומעניינא דימים אלו,
בספר נפוץ מסוים כתב שבסידור רס"ג מבואר כמנהג הפשוט בארץ ישראל בצורת עשיית
התרועה, להתריע "טו טו טו" ולא בקול המתרעש.
אמנם בסידור רס"ג מבואר בדיוק הפוך, והיינו כקול המתרעש. מהיכן זה הגיע?
באותו ספר אלמוני שצוין לעיל כתב, "וכן בצורת התרועה יש הנוהגין להריע בקול
אחד ממושך המתרעש כקול רועד, אמנם המנהג נתפשט להריע בקולות קצרים ופשוטים".
ועל התיבות "אמנם המנהג" ציין בהערה שכן הוא בסידור רס"ג ובמגדל עוז, וכמו
שהתבאר במועדים וזמנים וכו'.
כלומר, מיקום ציון ההערה היה צריך להיות שתי מילים קודם לכן, אחרי "בקול
רועד", ולא אחר "המנהג"...
והבעיה היא שממנו מעתיקים גם מחברים אחרים, מבלי לבדוק את מקורותיו...תאריך ההודעה המקורית: 29/09/2022 20:44
ישנו ספר על השבת אבידה שקיבל הסכמות מאוד טובות מרבני העדה"ח יען כי המחבר
הוא מו"צ בעדתם, והנה בענין אבידת קטן כתב משהו שהיה מוזר בעיני ובדקתי אחר
מקורותיו וראיתי שסילף הכל, ובעצם דבריו מעתקים כלשונם מספר אחר בן זמנינו בלא
לציין, וקלקל ההבנה, כנראה מפני שזה נוגע לדיני חו"מ שאינם שייכים ישירות
להלכות השבת אבידה.
והמקור הראשון שראיתי זאת הוא דפים קטנים של הלכות שתולים בבתי כנסת ומחליפים
כל יום.
דפים אלו נעשים באופן של רמיה נוראית, שהוא מעתיק מאיזה ספר בן זמנינו שעוסק
בנושא שבחר, וכותב את המקורות שציין באותו ספר ולא כותב מאיזה ספר העתיק,
וכמובן שאינו מבין כלום ומסוגל לכתוב שברכת מאכל בן זמנינו כך וכך והמקור
משו"ע, שכביכול כתוב שם שם המאכל שלא היה ולא נברא בזמנו, וכן ע"ז הדרך, כותב
מקור מספרים שלא שזפה עינו מימיו, ותימה בעיני שאין מרעישים על פרסום הלכות
למעשה ע"י אדם שהוא עם הארץ גמור ובודאי לא ראוי לפרסם הלכות.
עכ"פ למדנו ששהסכמות הן על דרך כלל, וכיון שישנם נושאים שלא מצוי בין מחברי
הספרים ת"ח אמתיים ששולטים בסוגיות היטב, מתקבלים ספרים שנכתבו ע"י ת"ח
בינוניים שבע"כ יש בהם אי אילו טעויות שנובעות מחוסר הבנה או הכרעות מוזרות
ושיקול דעת לקוי. וע"ז נאמר דור דור וחכמיו, זו המציאות היום, וכ"א צריך לדעת
שאין לסמוך על שום דבר בלי לבדוק במקור.
בזה יש לי נסיון של מאות שגיאות של ציטוטים לא מדוייקים גם בספרים טובים, וגם
פוסקים מפורסמים שמצטטים ספר יש לעיין בפנים כדי להבין הדבר לאשורו, לכן יש
לבדוק כל דבר במקור. -
תאריך ההודעה המקורית: 29/09/2022 20:44
ישנו ספר על השבת אבידה שקיבל הסכמות מאוד טובות מרבני העדה"ח יען כי המחבר
הוא מו"צ בעדתם, והנה בענין אבידת קטן כתב משהו שהיה מוזר בעיני ובדקתי אחר
מקורותיו וראיתי שסילף הכל, ובעצם דבריו מעתקים כלשונם מספר אחר בן זמנינו בלא
לציין, וקלקל ההבנה, כנראה מפני שזה נוגע לדיני חו"מ שאינם שייכים ישירות
להלכות השבת אבידה.
והמקור הראשון שראיתי זאת הוא דפים קטנים של הלכות שתולים בבתי כנסת ומחליפים
כל יום.
דפים אלו נעשים באופן של רמיה נוראית, שהוא מעתיק מאיזה ספר בן זמנינו שעוסק
בנושא שבחר, וכותב את המקורות שציין באותו ספר ולא כותב מאיזה ספר העתיק,
וכמובן שאינו מבין כלום ומסוגל לכתוב שברכת מאכל בן זמנינו כך וכך והמקור
משו"ע, שכביכול כתוב שם שם המאכל שלא היה ולא נברא בזמנו, וכן ע"ז הדרך, כותב
מקור מספרים שלא שזפה עינו מימיו, ותימה בעיני שאין מרעישים על פרסום הלכות
למעשה ע"י אדם שהוא עם הארץ גמור ובודאי לא ראוי לפרסם הלכות.
עכ"פ למדנו ששהסכמות הן על דרך כלל, וכיון שישנם נושאים שלא מצוי בין מחברי
הספרים ת"ח אמתיים ששולטים בסוגיות היטב, מתקבלים ספרים שנכתבו ע"י ת"ח
בינוניים שבע"כ יש בהם אי אילו טעויות שנובעות מחוסר הבנה או הכרעות מוזרות
ושיקול דעת לקוי. וע"ז נאמר דור דור וחכמיו, זו המציאות היום, וכ"א צריך לדעת
שאין לסמוך על שום דבר בלי לבדוק במקור.
בזה יש לי נסיון של מאות שגיאות של ציטוטים לא מדוייקים גם בספרים טובים, וגם
פוסקים מפורסמים שמצטטים ספר יש לעיין בפנים כדי להבין הדבר לאשורו, לכן יש
לבדוק כל דבר במקור. -
תאריך ההודעה המקורית: 29/09/2022 20:44
ישנו ספר על השבת אבידה שקיבל הסכמות מאוד טובות מרבני העדה"ח יען כי המחבר
הוא מו"צ בעדתם, והנה בענין אבידת קטן כתב משהו שהיה מוזר בעיני ובדקתי אחר
מקורותיו וראיתי שסילף הכל, ובעצם דבריו מעתקים כלשונם מספר אחר בן זמנינו בלא
לציין, וקלקל ההבנה, כנראה מפני שזה נוגע לדיני חו"מ שאינם שייכים ישירות
להלכות השבת אבידה.
והמקור הראשון שראיתי זאת הוא דפים קטנים של הלכות שתולים בבתי כנסת ומחליפים
כל יום.
דפים אלו נעשים באופן של רמיה נוראית, שהוא מעתיק מאיזה ספר בן זמנינו שעוסק
בנושא שבחר, וכותב את המקורות שציין באותו ספר ולא כותב מאיזה ספר העתיק,
וכמובן שאינו מבין כלום ומסוגל לכתוב שברכת מאכל בן זמנינו כך וכך והמקור
משו"ע, שכביכול כתוב שם שם המאכל שלא היה ולא נברא בזמנו, וכן ע"ז הדרך, כותב
מקור מספרים שלא שזפה עינו מימיו, ותימה בעיני שאין מרעישים על פרסום הלכות
למעשה ע"י אדם שהוא עם הארץ גמור ובודאי לא ראוי לפרסם הלכות.
עכ"פ למדנו ששהסכמות הן על דרך כלל, וכיון שישנם נושאים שלא מצוי בין מחברי
הספרים ת"ח אמתיים ששולטים בסוגיות היטב, מתקבלים ספרים שנכתבו ע"י ת"ח
בינוניים שבע"כ יש בהם אי אילו טעויות שנובעות מחוסר הבנה או הכרעות מוזרות
ושיקול דעת לקוי. וע"ז נאמר דור דור וחכמיו, זו המציאות היום, וכ"א צריך לדעת
שאין לסמוך על שום דבר בלי לבדוק במקור.
בזה יש לי נסיון של מאות שגיאות של ציטוטים לא מדוייקים גם בספרים טובים, וגם
פוסקים מפורסמים שמצטטים ספר יש לעיין בפנים כדי להבין הדבר לאשורו, לכן יש
לבדוק כל דבר במקור.תאריך ההודעה המקורית: 29/09/2022 20:47
אכן.
צריך לזכור דברי רבנו החינוך שהחכם הוא מי ששגגותיו מועטות, כלומר לא שאינו
שוגה כלל אלא שהן מועטות.
ר"ל אין בזה ח"ו פגיעה בכבוד חכמים גדולים אם טעו או שנעלמו מעיניהם דברים
וכו', זה דבר המצוי אצל רבים רבים ואף מגדולי הדורות, ואף ת"ח דפקיעי שמייהו
בעניינים מסוימים - נמצאו להם טעויות בדברים אלו ממש,
ולכן בכל עניין צריך לדעת לבדוק במקור ולא לסמוך על הכתוב בספר כהלמ"מ... -
תאריך ההודעה המקורית: 29/09/2022 20:47
אכן.
צריך לזכור דברי רבנו החינוך שהחכם הוא מי ששגגותיו מועטות, כלומר לא שאינו
שוגה כלל אלא שהן מועטות.
ר"ל אין בזה ח"ו פגיעה בכבוד חכמים גדולים אם טעו או שנעלמו מעיניהם דברים
וכו', זה דבר המצוי אצל רבים רבים ואף מגדולי הדורות, ואף ת"ח דפקיעי שמייהו
בעניינים מסוימים - נמצאו להם טעויות בדברים אלו ממש,
ולכן בכל עניין צריך לדעת לבדוק במקור ולא לסמוך על הכתוב בספר כהלמ"מ...תאריך ההודעה המקורית: 29/09/2022 21:24
יש לציין שהספרים שציטטו בענין חשיבות המפטיר
מצטטים עוד כמה ראיות ממקורות שונים שהם אכן נכונים.
רק פשוט מדהים לראות איך רבים וטובים סמכו על ספר של ת"ח מסוים בלי לבדוק
במקורות.
וכמו שכתבו לעיל, כל אחד יכול להכשל בטעות.
אך בציטוטים כגון אלו הטעות נפוצה יותר כיון שזה ציטוט של כל המקורות יחד
מאותו המקור.
ובמיוחד בהלכות כגון מפטיר שאין הרבה ספרים שמדברים בזה.
ואולי לא היו כל הספרים תחת ידם של המלקטים. -
תאריך ההודעה המקורית: 29/09/2022 21:24
יש לציין שהספרים שציטטו בענין חשיבות המפטיר
מצטטים עוד כמה ראיות ממקורות שונים שהם אכן נכונים.
רק פשוט מדהים לראות איך רבים וטובים סמכו על ספר של ת"ח מסוים בלי לבדוק
במקורות.
וכמו שכתבו לעיל, כל אחד יכול להכשל בטעות.
אך בציטוטים כגון אלו הטעות נפוצה יותר כיון שזה ציטוט של כל המקורות יחד
מאותו המקור.
ובמיוחד בהלכות כגון מפטיר שאין הרבה ספרים שמדברים בזה.
ואולי לא היו כל הספרים תחת ידם של המלקטים.תאריך ההודעה המקורית: 29/09/2022 21:29
הזדמן לי לערוך חיבור של ת"ח שלא השתמש במחשב כלל, ובמקומות רבים בתשובות כותב
'שו"ר מציינים לספר פלוני... ואמ"א' וכיו"ב.
הערתיו שלכאורה כיום שרוב ככל החיבורים נגישים במאגרים תורניים, גם אם לא בבתי
המדרש הגדולים, הרי זו חובה לפני שמדפיס את ספרו - שיחפש ככל היותר מקורות
לפתוח בפנים ולבדוק, או שיתן מלאכה זו לאחר,
כי זה סוג של זלזול בקורא שהכותב אינו טורח להשיג את המקורות שמציין אליהם -
במצב הנוכחי שאפשר לעשות זאת די בקלות.
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות