פותח נושא לדיון. חזון החמישים
-
תאריך ההודעה המקורית: 05/03/2023 08:35
אני מתפלא למה אנשים תמיד מחפשים בחינם, עורך שלא מוכן לשלם 50 ש"ח לשעה על
הדרכה כדי שירוויח יותר מ50 ש"ח וכך תוך חמש שעות הוא מכסה את זה, יש לו משהו
בעיתי.
למה הוא מצפה שמכונים כן ישלמו לו יותר גם הם רוצים את הכסף לעצמם.
כמו כל אחד שרק התחיל לעורך ונשאר לו עבודות בזבל במקום שיעשה חסד וישלח אותם
למתחילים הוא נהיה לי מתווך על עבודות של שעה וחצי (כאילו מה יש לקחת שם דמי
תיווך, דמי תיוך של 15-30 ש"ח ).
וכן עורך שמרוויח 4000 ש"ח לחודש אין לו אוצר החכמה שעולה בשבוע הספר 3500
בערך חודש אחד הוא לא מוכן להשקיע לשפר את עבדותו.
הדבר מזכיר לי עורך תורני שמרוויח כמאה ש"ח לשעה וחיפש מתנדב בחינם לסדר את
אחד מצדיקי הדור. (למה הוא לא יכול לעשות את זה, מאותה סיבה גם המתנדב לא יכול
לעשות את זה).
ומי שרוצה לשווק את עצמו כמדריך יביא אנשים עם שם שמות ומיילים שהוא עזר להם
ויכתבו כמה הם הרויחו לפני וכמה הם הרוויחו אחרי, כך נדע שבאמת הוא יעיל ולא
רק הוא חושב שהוא יעיל.
ב-יום ראשון, 5 במרץ 2023 בשעה 07:03:40 UTC+2, שמואל בלויא כתב/ה: -
תאריך ההודעה המקורית: 05/03/2023 08:35
אני מתפלא למה אנשים תמיד מחפשים בחינם, עורך שלא מוכן לשלם 50 ש"ח לשעה על
הדרכה כדי שירוויח יותר מ50 ש"ח וכך תוך חמש שעות הוא מכסה את זה, יש לו משהו
בעיתי.
למה הוא מצפה שמכונים כן ישלמו לו יותר גם הם רוצים את הכסף לעצמם.
כמו כל אחד שרק התחיל לעורך ונשאר לו עבודות בזבל במקום שיעשה חסד וישלח אותם
למתחילים הוא נהיה לי מתווך על עבודות של שעה וחצי (כאילו מה יש לקחת שם דמי
תיווך, דמי תיוך של 15-30 ש"ח ).
וכן עורך שמרוויח 4000 ש"ח לחודש אין לו אוצר החכמה שעולה בשבוע הספר 3500
בערך חודש אחד הוא לא מוכן להשקיע לשפר את עבדותו.
הדבר מזכיר לי עורך תורני שמרוויח כמאה ש"ח לשעה וחיפש מתנדב בחינם לסדר את
אחד מצדיקי הדור. (למה הוא לא יכול לעשות את זה, מאותה סיבה גם המתנדב לא יכול
לעשות את זה).
ומי שרוצה לשווק את עצמו כמדריך יביא אנשים עם שם שמות ומיילים שהוא עזר להם
ויכתבו כמה הם הרויחו לפני וכמה הם הרוויחו אחרי, כך נדע שבאמת הוא יעיל ולא
רק הוא חושב שהוא יעיל.
ב-יום ראשון, 5 במרץ 2023 בשעה 07:03:40 UTC+2, שמואל בלויא כתב/ה:תאריך ההודעה המקורית: 05/03/2023 08:39
בשביל הגילוי הנאות (שלא יגידו שאני רק דורש ולא מקיים) אדם שהביא לי עסקאות
טובות (לא את הזבל שנשאר לו) גם בלי שביקש נתתי לו סכום כסף כדי שיהיה לו חשק
להביא לי עוד עסקאות טובות וכן קניתי אוצר החכמה עוד לפני שנכנס שקל מעריכה.ב-יום ראשון, 5 במרץ 2023 בשעה 08:35:09 UTC+2, פנחס כתב/ה:
-
תאריך ההודעה המקורית: 05/03/2023 08:39
בשביל הגילוי הנאות (שלא יגידו שאני רק דורש ולא מקיים) אדם שהביא לי עסקאות
טובות (לא את הזבל שנשאר לו) גם בלי שביקש נתתי לו סכום כסף כדי שיהיה לו חשק
להביא לי עוד עסקאות טובות וכן קניתי אוצר החכמה עוד לפני שנכנס שקל מעריכה.ב-יום ראשון, 5 במרץ 2023 בשעה 08:35:09 UTC+2, פנחס כתב/ה:
-
תאריך ההודעה המקורית: 05/03/2023 09:44
לגבי ההצעה של הרב שמואל בלויא:
כמובן שאת המסקנות והתובנות נוכל להעלות ולגבש יחד במסגרת הכנס הבעל"ט, ככה"נ
בבין הזמנים פסח.
יוזמה זו מבורכת אך לענ"ד צריך לחפש מי שיתגמל את המלווה כי עזרה פה ושם רבים
כאן עושים בחפץ לב, אבל *להקדיש *שעה בשבוע, נראה לי שצריך לדאוג לתגמול.
מה שכן אני חושב שדבר זה עשוי מאוד מאוד לקדם עורכים מתחילים. -
תאריך ההודעה המקורית: 05/03/2023 09:44
לגבי ההצעה של הרב שמואל בלויא:
כמובן שאת המסקנות והתובנות נוכל להעלות ולגבש יחד במסגרת הכנס הבעל"ט, ככה"נ
בבין הזמנים פסח.
יוזמה זו מבורכת אך לענ"ד צריך לחפש מי שיתגמל את המלווה כי עזרה פה ושם רבים
כאן עושים בחפץ לב, אבל *להקדיש *שעה בשבוע, נראה לי שצריך לדאוג לתגמול.
מה שכן אני חושב שדבר זה עשוי מאוד מאוד לקדם עורכים מתחילים. -
תאריך ההודעה המקורית: 05/03/2023 10:39
דברי מורנו ר' פנחס מתקבלים על הדעת ועל הלב...
[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
05.03.23,
10:38:03 -
תאריך ההודעה המקורית: 05/03/2023 10:39
דברי מורנו ר' פנחס מתקבלים על הדעת ועל הלב...
[image: Mailtrack]
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
Sender
notified by
Mailtrack
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11&
05.03.23,
10:38:03 -
תאריך ההודעה המקורית: 05/03/2023 11:03
איני יודע אם לקבל כגזירה בענייני פרנסה שלכ"א מה שנקבע מן השמים... וא"א לדחוף, והיכן גדרי ההשתדלות
אני עורך כ 20 שנה עם נסיון עצום ומוכח, וכמעט ולא זכיתי להכיר מכון שמשלם 80- ₪ לשעה, אולי בעבודות פרטיות בלבד.
From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of עט סופר
Sent: Sunday, March 05, 2023 10:47 AM
To: yz p
Cc: אברהם הורוביץ; מעשה הכתב; כתיבה תמה; פנחס; עריכה תורנית
Subject: Re: [עריכה תורנית] Re: פותח נושא לדיון. חזון החמישיםועל הכיס....
דברי מורנו ר' פנחס מתקבלים על הדעת ועל הלב...
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11& התמונה הוסרה על-ידי השולח. Mailtrack
Sender notified by
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11& Mailtrack05.03.23, 10:38:03
התמונה הוסרה על-ידי השולח.
אני מצטרף למה שכותב רבי פנחס.
כשהתחלתי לעבוד בעריכה, הלכתי לחבר שמתעסק בעריכה עם נסיון של כמה שנים. ושילמתי לו 80 שח שזה הסכום שהוא מרוויח לשעה.
לא חשבתי לרגע לבקש ממנו שיעזור לי בחינם.
אם אני מרוויח מדעת ייעוץ שלו, ברור שאני ישלם לו על זה.
לגבי ההצעה של הרב שמואל בלויא:
כמובן שאת המסקנות והתובנות נוכל להעלות ולגבש יחד במסגרת הכנס הבעל"ט, ככה"נ בבין הזמנים פסח.
יוזמה זו מבורכת אך לענ"ד צריך לחפש מי שיתגמל את המלווה כי עזרה פה ושם רבים כאן עושים בחפץ לב, אבל להקדיש שעה בשבוע, נראה לי שצריך לדאוג לתגמול.
מה שכן אני חושב שדבר זה עשוי מאוד מאוד לקדם עורכים מתחילים.
אני חייב להגיד מנסיוני
שזה כבר תקופה ארוכה שאני עוסק במלאכת העריכה
ותמיד...!!! אבל תמיד, אני רואה הרבה יותר הצלחה בעסקה שאני לא עומד ומתמקח על כל שקל ופרוטה ושעת עבודה וכו'
בשביל הגילוי הנאות (שלא יגידו שאני רק דורש ולא מקיים) אדם שהביא לי עסקאות טובות (לא את הזבל שנשאר לו) גם בלי שביקש נתתי לו סכום כסף כדי שיהיה לו חשק להביא לי עוד עסקאות טובות וכן קניתי אוצר החכמה עוד לפני שנכנס שקל מעריכה.
ב-יום ראשון, 5 במרץ 2023 בשעה 08:35:09 UTC+2, פנחס כתב/ה:
אני מתפלא למה אנשים תמיד מחפשים בחינם, עורך שלא מוכן לשלם 50 ש"ח לשעה על הדרכה כדי שירוויח יותר מ50 ש"ח וכך תוך חמש שעות הוא מכסה את זה, יש לו משהו בעיתי.
למה הוא מצפה שמכונים כן ישלמו לו יותר גם הם רוצים את הכסף לעצמם.
כמו כל אחד שרק התחיל לעורך ונשאר לו עבודות בזבל במקום שיעשה חסד וישלח אותם למתחילים הוא נהיה לי מתווך על עבודות של שעה וחצי (כאילו מה יש לקחת שם דמי תיווך, דמי תיוך של 15-30 ש"ח ).
וכן עורך שמרוויח 4000 ש"ח לחודש אין לו אוצר החכמה שעולה בשבוע הספר 3500 בערך חודש אחד הוא לא מוכן להשקיע לשפר את עבדותו.
הדבר מזכיר לי עורך תורני שמרוויח כמאה ש"ח לשעה וחיפש מתנדב בחינם לסדר את אחד מצדיקי הדור. (למה הוא לא יכול לעשות את זה, מאותה סיבה גם המתנדב לא יכול לעשות את זה).
ומי שרוצה לשווק את עצמו כמדריך יביא אנשים עם שם שמות ומיילים שהוא עזר להם ויכתבו כמה הם הרויחו לפני וכמה הם הרוויחו אחרי, כך נדע שבאמת הוא יעיל ולא רק הוא חושב שהוא יעיל.ב-יום ראשון, 5 במרץ 2023 בשעה 07:03:40 UTC+2, שמואל בלויא כתב/ה:
בס"ד
חשבתי על רעיון, עוד לא מגובש בכלל, מחכה לתגובות כו'. עדיף מאוד בקבוצה, ולא באישי.
חזון כזה, שלא יהיה כזה דבר עורך תורני שמקבל פחות מ 50 ש"ח לשעת עבודה.
משהו בכיוון,
שכל עורך שמקבל יותר מ 50 לשעה,
יקדיש שעה בשבוע, בתור חסד,
לראות איך אפשר לקדם עורך אחר שמקבל פחות מ 50.
אשמח בלי נדר להיות ה'שדכן', המתווך, בין אלו לאלו.
כאמור הרעיון בחיתוליו, כל תגובה תתקבל בברכה.
הנקודה אינה רק לתת מידע על מכונים, שזה כשלעצמו חסד גדול,
אלא גם לראות בפועל מה קורה איתו, ולהדריך אותו לשפר את העבודה. אולי לעזור לו לחשוב על סוגי עבודה חדשים שכדאי לו להתנסות בהם, כו'.
העזרה בקבוצה היא אדירה,
ועכ"ז, כל הזמן אני פוגש כאלו שיעזור להם מאוד מישהו שישב איתם אחד על אחד.
לא כל אחד רוצה לשלם לי 500 ש"ח על ליווי אישי. זכותו המלאה.. אבל שעה בשבוע זה נראה לי דבר שעורך יכול לעמוד בו, לתת לאחר. אולי אפשר להחשיב את זה חלק ממעשר כספים [למי שזוכה ויכול לתת..]
כאמור אשמח אם שייך שלא יגיבו באישי אלא בקבוצה
--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל- https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/6a1c7b01-348b-45c7-bade-30e6bb2ebec0n%40googlegroups.com?utm_medium=email&utm_source=footer https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/6a1c7b01-348b-45c7-bade-30e6bb2ebec0n%40googlegroups.com.--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל- https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CADg-Zb-UJf760tFXh%2BKv1VTsw4iMLJp1BPResj1Mvt4UbKzM0A%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CADg-Zb-UJf760tFXh%2BKv1VTsw4iMLJp1BPResj1Mvt4UbKzM0A%40mail.gmail.com.--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל- https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owFurHLknakdSWPwYUys%2BC36FYvidbY3ThsfWZSqaebJtA%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owFurHLknakdSWPwYUys%2BC36FYvidbY3ThsfWZSqaebJtA%40mail.gmail.com.--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל- https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAO18pK9W4d9%3Dn%3DYp-gYk345k%3DzgbCHd5_dGF%3D6CjXUaaZn5t0g%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAO18pK9W4d9%3Dn%3DYp-gYk345k%3DzgbCHd5_dGF%3D6CjXUaaZn5t0g%40mail.gmail.com.--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CABM3QaLGoRauRwj_3oPgymt7BrmyFSggDSeqtB-QRt5bgEJ5hQ%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CABM3QaLGoRauRwj_3oPgymt7BrmyFSggDSeqtB-QRt5bgEJ5hQ%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CADhTchFSnwXc%2BbqrzqQcDtZqgG_AH69iy4v8w1-bvmE%3D79Astg%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CADhTchFSnwXc%2BbqrzqQcDtZqgG_AH69iy4v8w1-bvmE%3D79Astg%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer . -
תאריך ההודעה המקורית: 05/03/2023 11:03
איני יודע אם לקבל כגזירה בענייני פרנסה שלכ"א מה שנקבע מן השמים... וא"א לדחוף, והיכן גדרי ההשתדלות
אני עורך כ 20 שנה עם נסיון עצום ומוכח, וכמעט ולא זכיתי להכיר מכון שמשלם 80- ₪ לשעה, אולי בעבודות פרטיות בלבד.
From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of עט סופר
Sent: Sunday, March 05, 2023 10:47 AM
To: yz p
Cc: אברהם הורוביץ; מעשה הכתב; כתיבה תמה; פנחס; עריכה תורנית
Subject: Re: [עריכה תורנית] Re: פותח נושא לדיון. חזון החמישיםועל הכיס....
דברי מורנו ר' פנחס מתקבלים על הדעת ועל הלב...
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11& התמונה הוסרה על-ידי השולח. Mailtrack
Sender notified by
https://mailtrack.io?utm_source=gmail&utm_medium=signature&utm_campaign=signaturevirality11& Mailtrack05.03.23, 10:38:03
התמונה הוסרה על-ידי השולח.
אני מצטרף למה שכותב רבי פנחס.
כשהתחלתי לעבוד בעריכה, הלכתי לחבר שמתעסק בעריכה עם נסיון של כמה שנים. ושילמתי לו 80 שח שזה הסכום שהוא מרוויח לשעה.
לא חשבתי לרגע לבקש ממנו שיעזור לי בחינם.
אם אני מרוויח מדעת ייעוץ שלו, ברור שאני ישלם לו על זה.
לגבי ההצעה של הרב שמואל בלויא:
כמובן שאת המסקנות והתובנות נוכל להעלות ולגבש יחד במסגרת הכנס הבעל"ט, ככה"נ בבין הזמנים פסח.
יוזמה זו מבורכת אך לענ"ד צריך לחפש מי שיתגמל את המלווה כי עזרה פה ושם רבים כאן עושים בחפץ לב, אבל להקדיש שעה בשבוע, נראה לי שצריך לדאוג לתגמול.
מה שכן אני חושב שדבר זה עשוי מאוד מאוד לקדם עורכים מתחילים.
אני חייב להגיד מנסיוני
שזה כבר תקופה ארוכה שאני עוסק במלאכת העריכה
ותמיד...!!! אבל תמיד, אני רואה הרבה יותר הצלחה בעסקה שאני לא עומד ומתמקח על כל שקל ופרוטה ושעת עבודה וכו'
בשביל הגילוי הנאות (שלא יגידו שאני רק דורש ולא מקיים) אדם שהביא לי עסקאות טובות (לא את הזבל שנשאר לו) גם בלי שביקש נתתי לו סכום כסף כדי שיהיה לו חשק להביא לי עוד עסקאות טובות וכן קניתי אוצר החכמה עוד לפני שנכנס שקל מעריכה.
ב-יום ראשון, 5 במרץ 2023 בשעה 08:35:09 UTC+2, פנחס כתב/ה:
אני מתפלא למה אנשים תמיד מחפשים בחינם, עורך שלא מוכן לשלם 50 ש"ח לשעה על הדרכה כדי שירוויח יותר מ50 ש"ח וכך תוך חמש שעות הוא מכסה את זה, יש לו משהו בעיתי.
למה הוא מצפה שמכונים כן ישלמו לו יותר גם הם רוצים את הכסף לעצמם.
כמו כל אחד שרק התחיל לעורך ונשאר לו עבודות בזבל במקום שיעשה חסד וישלח אותם למתחילים הוא נהיה לי מתווך על עבודות של שעה וחצי (כאילו מה יש לקחת שם דמי תיווך, דמי תיוך של 15-30 ש"ח ).
וכן עורך שמרוויח 4000 ש"ח לחודש אין לו אוצר החכמה שעולה בשבוע הספר 3500 בערך חודש אחד הוא לא מוכן להשקיע לשפר את עבדותו.
הדבר מזכיר לי עורך תורני שמרוויח כמאה ש"ח לשעה וחיפש מתנדב בחינם לסדר את אחד מצדיקי הדור. (למה הוא לא יכול לעשות את זה, מאותה סיבה גם המתנדב לא יכול לעשות את זה).
ומי שרוצה לשווק את עצמו כמדריך יביא אנשים עם שם שמות ומיילים שהוא עזר להם ויכתבו כמה הם הרויחו לפני וכמה הם הרוויחו אחרי, כך נדע שבאמת הוא יעיל ולא רק הוא חושב שהוא יעיל.ב-יום ראשון, 5 במרץ 2023 בשעה 07:03:40 UTC+2, שמואל בלויא כתב/ה:
בס"ד
חשבתי על רעיון, עוד לא מגובש בכלל, מחכה לתגובות כו'. עדיף מאוד בקבוצה, ולא באישי.
חזון כזה, שלא יהיה כזה דבר עורך תורני שמקבל פחות מ 50 ש"ח לשעת עבודה.
משהו בכיוון,
שכל עורך שמקבל יותר מ 50 לשעה,
יקדיש שעה בשבוע, בתור חסד,
לראות איך אפשר לקדם עורך אחר שמקבל פחות מ 50.
אשמח בלי נדר להיות ה'שדכן', המתווך, בין אלו לאלו.
כאמור הרעיון בחיתוליו, כל תגובה תתקבל בברכה.
הנקודה אינה רק לתת מידע על מכונים, שזה כשלעצמו חסד גדול,
אלא גם לראות בפועל מה קורה איתו, ולהדריך אותו לשפר את העבודה. אולי לעזור לו לחשוב על סוגי עבודה חדשים שכדאי לו להתנסות בהם, כו'.
העזרה בקבוצה היא אדירה,
ועכ"ז, כל הזמן אני פוגש כאלו שיעזור להם מאוד מישהו שישב איתם אחד על אחד.
לא כל אחד רוצה לשלם לי 500 ש"ח על ליווי אישי. זכותו המלאה.. אבל שעה בשבוע זה נראה לי דבר שעורך יכול לעמוד בו, לתת לאחר. אולי אפשר להחשיב את זה חלק ממעשר כספים [למי שזוכה ויכול לתת..]
כאמור אשמח אם שייך שלא יגיבו באישי אלא בקבוצה
--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל- https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/6a1c7b01-348b-45c7-bade-30e6bb2ebec0n%40googlegroups.com?utm_medium=email&utm_source=footer https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/6a1c7b01-348b-45c7-bade-30e6bb2ebec0n%40googlegroups.com.--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל- https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CADg-Zb-UJf760tFXh%2BKv1VTsw4iMLJp1BPResj1Mvt4UbKzM0A%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CADg-Zb-UJf760tFXh%2BKv1VTsw4iMLJp1BPResj1Mvt4UbKzM0A%40mail.gmail.com.--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל- https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owFurHLknakdSWPwYUys%2BC36FYvidbY3ThsfWZSqaebJtA%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owFurHLknakdSWPwYUys%2BC36FYvidbY3ThsfWZSqaebJtA%40mail.gmail.com.--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל- https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAO18pK9W4d9%3Dn%3DYp-gYk345k%3DzgbCHd5_dGF%3D6CjXUaaZn5t0g%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAO18pK9W4d9%3Dn%3DYp-gYk345k%3DzgbCHd5_dGF%3D6CjXUaaZn5t0g%40mail.gmail.com.--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CABM3QaLGoRauRwj_3oPgymt7BrmyFSggDSeqtB-QRt5bgEJ5hQ%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CABM3QaLGoRauRwj_3oPgymt7BrmyFSggDSeqtB-QRt5bgEJ5hQ%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'עריכה תורנית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל mailto:[email protected] [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CADhTchFSnwXc%2BbqrzqQcDtZqgG_AH69iy4v8w1-bvmE%3D79Astg%40mail.gmail.com https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CADhTchFSnwXc%2BbqrzqQcDtZqgG_AH69iy4v8w1-bvmE%3D79Astg%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer .תאריך ההודעה המקורית: 05/03/2023 19:22
דעתי שבכל עיר יהיה עורך שיעזור בתשלום שכר בטלה של עבודה שהוא היה מפסיד
ידריך את המעוניינים (הרבה יותר קל מאשר לנדוד לעיר אחרת זה בזבוז של הרבה
שעות עבודה או להיעזר טלפונית )
התנאים א. עורך זמין (לא מי שאין לו מיל ויש לו תא קולי ועונה מ02:30 עד 04:00
לפנות בוקר...) שיוכל לענות לך תוך מקסימים 12 שעות על שאלות. בקיצור אדם
שמקבל תשלום ונותן את מלא השירות לא לצאת ידי חובה. (לא אדם שהוא בחיזוק מפגעי
הטכנולוגיה.) עריכה היא עבודה של מחשב לא של עפרון ודף מחברת.
ב. התשלום לא גדול מראש רק קטן, כך שאם העורך שנעזר רואה שלדעתו אין בו תועלת
הוא לא ממשיך איתו (משא"כ אם שילמת מראש סכום גדול מנסיון קשה להוציא אותו
בחזרה המלמד יגיד לך שהבעיה בל שלא השקעת וכו' ).
ג. עורך שמכיר מכונים או מי שצריך עבודות לא את האלה שכולם מכירים והשכר שם
הוא 40 ש"ח.
אני מכיר מכון שלוקח 1000 ש"ח והשמה מובטחת אצלו הוא עורך ראשי והסכום הוא 40
ש"ח לשעה זה הדרכה לחינם מדריך צריך לתת לך עבודות יותר ממה שיש בשוק.
(יש מפרסמים קורסים למילה וטוענים שעל כל מילה מקבלים אלף ש"ח יש לי שני חברים
שלמדו מילה ואף אחד לא מקבל יותר מ200 ש"ח וגם זה בחסד, צריך להפסיק להאמין
למודעות).
ד. מדריך עם קבלות שהדריך בפועל והביא להישגים לאחרים בפועל ממש, לא מי שיש לו
תירוץ כל אחד למה הוא לא הצליח אצלו.ב-יום ראשון, 5 במרץ 2023 בשעה 11:03:51 UTC+2, קופמן כתב/ה:
-
תאריך ההודעה המקורית: 05/03/2023 19:22
דעתי שבכל עיר יהיה עורך שיעזור בתשלום שכר בטלה של עבודה שהוא היה מפסיד
ידריך את המעוניינים (הרבה יותר קל מאשר לנדוד לעיר אחרת זה בזבוז של הרבה
שעות עבודה או להיעזר טלפונית )
התנאים א. עורך זמין (לא מי שאין לו מיל ויש לו תא קולי ועונה מ02:30 עד 04:00
לפנות בוקר...) שיוכל לענות לך תוך מקסימים 12 שעות על שאלות. בקיצור אדם
שמקבל תשלום ונותן את מלא השירות לא לצאת ידי חובה. (לא אדם שהוא בחיזוק מפגעי
הטכנולוגיה.) עריכה היא עבודה של מחשב לא של עפרון ודף מחברת.
ב. התשלום לא גדול מראש רק קטן, כך שאם העורך שנעזר רואה שלדעתו אין בו תועלת
הוא לא ממשיך איתו (משא"כ אם שילמת מראש סכום גדול מנסיון קשה להוציא אותו
בחזרה המלמד יגיד לך שהבעיה בל שלא השקעת וכו' ).
ג. עורך שמכיר מכונים או מי שצריך עבודות לא את האלה שכולם מכירים והשכר שם
הוא 40 ש"ח.
אני מכיר מכון שלוקח 1000 ש"ח והשמה מובטחת אצלו הוא עורך ראשי והסכום הוא 40
ש"ח לשעה זה הדרכה לחינם מדריך צריך לתת לך עבודות יותר ממה שיש בשוק.
(יש מפרסמים קורסים למילה וטוענים שעל כל מילה מקבלים אלף ש"ח יש לי שני חברים
שלמדו מילה ואף אחד לא מקבל יותר מ200 ש"ח וגם זה בחסד, צריך להפסיק להאמין
למודעות).
ד. מדריך עם קבלות שהדריך בפועל והביא להישגים לאחרים בפועל ממש, לא מי שיש לו
תירוץ כל אחד למה הוא לא הצליח אצלו.ב-יום ראשון, 5 במרץ 2023 בשעה 11:03:51 UTC+2, קופמן כתב/ה:
תאריך ההודעה המקורית: 05/03/2023 19:50
יש להוסיף:
א. שצריך שיהיה לו תואר+דוקטורט מסטנפורד/הארווארד/קיימברידג' ובדיעבד אפשר גם
במוסדות בא"י.
ב. הוא צריך לדעת שבעים לשון (לצורך ידע מקיף בבלשנות/פילולוגיה/אטימולוגיה
ושאר ירקות), ולשלוט במצרית עתיקה.
ג. הוא אמנם לא יכול להגביל את שעותיו לשעות הקטנות של הלילה אבל מתוקף תפקידו
הוא צריך להיות זמין גם בשעות אלו שכן עורכים רבים נוהגים להקדיש את השעות
הללו לעבודה..לסיכום: לא להיסחף, מדובר במיזם שביסודו חסד אלא א"כ רוצים לשלם כמה שמגיע
לאדם שעושה מה שנדרש כאן.
אסייג את דברי: יש בדרישות הנ"ל גם דרישות מוצדקות לחלוטין, שכן אדם המעוניין
בליווי צריך מישהו זמין, מאידך אדם שרוצה להתקדם, צריך לא להישען על המלווה.
דבר נוסף ליווי טלפוני אכן יכול לתת מענה ל90% מהעניינים -
תאריך ההודעה המקורית: 05/03/2023 19:50
יש להוסיף:
א. שצריך שיהיה לו תואר+דוקטורט מסטנפורד/הארווארד/קיימברידג' ובדיעבד אפשר גם
במוסדות בא"י.
ב. הוא צריך לדעת שבעים לשון (לצורך ידע מקיף בבלשנות/פילולוגיה/אטימולוגיה
ושאר ירקות), ולשלוט במצרית עתיקה.
ג. הוא אמנם לא יכול להגביל את שעותיו לשעות הקטנות של הלילה אבל מתוקף תפקידו
הוא צריך להיות זמין גם בשעות אלו שכן עורכים רבים נוהגים להקדיש את השעות
הללו לעבודה..לסיכום: לא להיסחף, מדובר במיזם שביסודו חסד אלא א"כ רוצים לשלם כמה שמגיע
לאדם שעושה מה שנדרש כאן.
אסייג את דברי: יש בדרישות הנ"ל גם דרישות מוצדקות לחלוטין, שכן אדם המעוניין
בליווי צריך מישהו זמין, מאידך אדם שרוצה להתקדם, צריך לא להישען על המלווה.
דבר נוסף ליווי טלפוני אכן יכול לתת מענה ל90% מהענייניםתאריך ההודעה המקורית: 06/03/2023 10:47
בס"ד
תודה לכל המגיבים
לא חושב שהעזרה שאני נותן היא פחותה בגלל ש'אני בחיזוק מפגעי הטכנולוגיה'
הלוואי על כל עמ"י חיזוק כזה
[מותר לי לדבר, כי אני מכיר היטב היטב את הסטרא אחרא של זה, הצד הנגדי,
ואכהמ"ל בזה]
אני לא זמין על המייל, גם איני אוהב לענות טלפונית
אז מה ? מי שמזדהה, אני נותן לו המס' נייד שלי, הוא כותב לעצמו את השאלות
שעולות לו, וכשזה מצטבר הוא מתקשר אלי וקובעים זמן לשיחה, נפגשים [כמו
אבותינו, פשוט, בלי זום כו'] ובשיחה ממוקדת עוברים על השאלות בזו אחר זו.
לדעתי מספיקים ככה יותר מאשר טלפונים הלוך ושובמסכים מאוד עם הרעיון של חלוקה לפי ערים
בגדול נראה לענ"ד שצדקו אלו שטענו שבלי תשלום זה לא יילך
אני לא חושב שהמלווה/העוזר צריך להיות זמין בשעות הקטנות של הלילה. תלוי כמובן
כמה שכר הוא מקבלאני חושב שהכי פשוט זה פשוט להתחיל..
אף אחד לא יתחייב מראש סכומים גבוהים, ועל תקופת זמן ארוכה, יהיה סיכום ברור
שהעורך שמקבל עזרה [צריך למצוא לזה שם יותר מתאים] יכול להפסיק את הקשר
כשירצה. יותר פשוט שכל 'זוג' יסכמו בינם לבין עצמם איך שרוצים.תכלס רבותי, טובה פעולה אחת מאלף אנחות [כמדומה הרש"ב זיע"א]
בואו נתחיל בעז"ה,
מי רוצה עזרה, יכתוב בקבוצה או יכתוב לי באישי, לא צריך להזדהות, מספיק כתובת
מייל ועיר מגורים, והאם מוכן לשלם וכמה,*מי מוכן לעזור לאחרים, יכתוב בקבוצה או לי באישי, מייל ועיר מגורים והאם רוצה
על זה שכר וכמה *אם העורכים לא יעזרו אחד לשני איך נתקדם ?
צריך להבין שככל שהשכר של העורכים המתחילים עולה, ככה יעלה גם השכר של
המומחים יותראני כבר התחלתי.. אני גר בביתר, כתבתי כבר כמ"פ איך אני מתנהל מבחינת תשלום
[אגב זה תשלום סמלי, אם נניח השקעתי 10 שעות במשך 3 חודשים בלעזור לאברך, כבר
הפסדתי 1,000 ש"ח. וקבלתי רק 500...]מזכיר, הרמב"ם, שלעזור ליהודי למצוא פרנסה זו הצדקה המעולה ביותר
[יותר מכל הסגולות שבעולם גם יחד. עם כל הכבוד] -
תאריך ההודעה המקורית: 06/03/2023 10:47
בס"ד
תודה לכל המגיבים
לא חושב שהעזרה שאני נותן היא פחותה בגלל ש'אני בחיזוק מפגעי הטכנולוגיה'
הלוואי על כל עמ"י חיזוק כזה
[מותר לי לדבר, כי אני מכיר היטב היטב את הסטרא אחרא של זה, הצד הנגדי,
ואכהמ"ל בזה]
אני לא זמין על המייל, גם איני אוהב לענות טלפונית
אז מה ? מי שמזדהה, אני נותן לו המס' נייד שלי, הוא כותב לעצמו את השאלות
שעולות לו, וכשזה מצטבר הוא מתקשר אלי וקובעים זמן לשיחה, נפגשים [כמו
אבותינו, פשוט, בלי זום כו'] ובשיחה ממוקדת עוברים על השאלות בזו אחר זו.
לדעתי מספיקים ככה יותר מאשר טלפונים הלוך ושובמסכים מאוד עם הרעיון של חלוקה לפי ערים
בגדול נראה לענ"ד שצדקו אלו שטענו שבלי תשלום זה לא יילך
אני לא חושב שהמלווה/העוזר צריך להיות זמין בשעות הקטנות של הלילה. תלוי כמובן
כמה שכר הוא מקבלאני חושב שהכי פשוט זה פשוט להתחיל..
אף אחד לא יתחייב מראש סכומים גבוהים, ועל תקופת זמן ארוכה, יהיה סיכום ברור
שהעורך שמקבל עזרה [צריך למצוא לזה שם יותר מתאים] יכול להפסיק את הקשר
כשירצה. יותר פשוט שכל 'זוג' יסכמו בינם לבין עצמם איך שרוצים.תכלס רבותי, טובה פעולה אחת מאלף אנחות [כמדומה הרש"ב זיע"א]
בואו נתחיל בעז"ה,
מי רוצה עזרה, יכתוב בקבוצה או יכתוב לי באישי, לא צריך להזדהות, מספיק כתובת
מייל ועיר מגורים, והאם מוכן לשלם וכמה,*מי מוכן לעזור לאחרים, יכתוב בקבוצה או לי באישי, מייל ועיר מגורים והאם רוצה
על זה שכר וכמה *אם העורכים לא יעזרו אחד לשני איך נתקדם ?
צריך להבין שככל שהשכר של העורכים המתחילים עולה, ככה יעלה גם השכר של
המומחים יותראני כבר התחלתי.. אני גר בביתר, כתבתי כבר כמ"פ איך אני מתנהל מבחינת תשלום
[אגב זה תשלום סמלי, אם נניח השקעתי 10 שעות במשך 3 חודשים בלעזור לאברך, כבר
הפסדתי 1,000 ש"ח. וקבלתי רק 500...]מזכיר, הרמב"ם, שלעזור ליהודי למצוא פרנסה זו הצדקה המעולה ביותר
[יותר מכל הסגולות שבעולם גם יחד. עם כל הכבוד] -
תאריך ההודעה המקורית: 06/03/2023 10:47
בס"ד
תודה לכל המגיבים
לא חושב שהעזרה שאני נותן היא פחותה בגלל ש'אני בחיזוק מפגעי הטכנולוגיה'
הלוואי על כל עמ"י חיזוק כזה
[מותר לי לדבר, כי אני מכיר היטב היטב את הסטרא אחרא של זה, הצד הנגדי,
ואכהמ"ל בזה]
אני לא זמין על המייל, גם איני אוהב לענות טלפונית
אז מה ? מי שמזדהה, אני נותן לו המס' נייד שלי, הוא כותב לעצמו את השאלות
שעולות לו, וכשזה מצטבר הוא מתקשר אלי וקובעים זמן לשיחה, נפגשים [כמו
אבותינו, פשוט, בלי זום כו'] ובשיחה ממוקדת עוברים על השאלות בזו אחר זו.
לדעתי מספיקים ככה יותר מאשר טלפונים הלוך ושובמסכים מאוד עם הרעיון של חלוקה לפי ערים
בגדול נראה לענ"ד שצדקו אלו שטענו שבלי תשלום זה לא יילך
אני לא חושב שהמלווה/העוזר צריך להיות זמין בשעות הקטנות של הלילה. תלוי כמובן
כמה שכר הוא מקבלאני חושב שהכי פשוט זה פשוט להתחיל..
אף אחד לא יתחייב מראש סכומים גבוהים, ועל תקופת זמן ארוכה, יהיה סיכום ברור
שהעורך שמקבל עזרה [צריך למצוא לזה שם יותר מתאים] יכול להפסיק את הקשר
כשירצה. יותר פשוט שכל 'זוג' יסכמו בינם לבין עצמם איך שרוצים.תכלס רבותי, טובה פעולה אחת מאלף אנחות [כמדומה הרש"ב זיע"א]
בואו נתחיל בעז"ה,
מי רוצה עזרה, יכתוב בקבוצה או יכתוב לי באישי, לא צריך להזדהות, מספיק כתובת
מייל ועיר מגורים, והאם מוכן לשלם וכמה,*מי מוכן לעזור לאחרים, יכתוב בקבוצה או לי באישי, מייל ועיר מגורים והאם רוצה
על זה שכר וכמה *אם העורכים לא יעזרו אחד לשני איך נתקדם ?
צריך להבין שככל שהשכר של העורכים המתחילים עולה, ככה יעלה גם השכר של
המומחים יותראני כבר התחלתי.. אני גר בביתר, כתבתי כבר כמ"פ איך אני מתנהל מבחינת תשלום
[אגב זה תשלום סמלי, אם נניח השקעתי 10 שעות במשך 3 חודשים בלעזור לאברך, כבר
הפסדתי 1,000 ש"ח. וקבלתי רק 500...]מזכיר, הרמב"ם, שלעזור ליהודי למצוא פרנסה זו הצדקה המעולה ביותר
[יותר מכל הסגולות שבעולם גם יחד. עם כל הכבוד] -
-
-
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות