מרכאות לפני או אחרי וגו'

[יצחק סגל - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 20/06/2023 22:48

אני לא זוכר אם היה פעם דיון בזה.
איך נהוג לכתוב מרכאות על משפט שמסתיים עם המילה וגו' או וכו',
לפני* וכו'* או אחרי?
כל טוב.

[מכון זכרון אליה - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 20/06/2023 22:51

שבעים פנים לתורה והיה אז דעות לכאן ולכאן
לדידי נראה לי שמקומו אחרי וכו' למרות שמתנגש עם הגרשיים

[מעשה הכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 20/06/2023 22:53

לפני וכו' מכיון ש-וכו' אינו חלק מהציטוט.
כמובן שיש להתחשב בהוראות המכון אם ישנן.

מאת: [email protected]

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 20/06/2023 22:55

לפני כהוראת עו"ה.

[יהודה כהנא - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 20/06/2023 23:52

אני ברמה האישית אוהב יותר לאחר וכו', והרבה מכונים מבקשים לעשות כן.

[ש. הופמן S. Hof - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 20/06/2023 23:53

ודאי שלפני.
ה-וכו' הרי אינו מופיע במקור!

ואם כבר וכו',
דילוגים בתוך ציטוטים לציין ב-... ולא ב: וכו'.
כי פעמים רבות אי אפשר לדעת אם ה-וכו' מופיע במקור או שזה דילוג של המצטט!

סביר להניח שספרים תורניים "כבדים" מאוד, לא תמיד מתאים להשתמש בסימון ה"מודרני" יחסית של שלוש נקודות. אבל כשאפשר - עדיף ורצוי!

----- Original Message -----
From: אברהם לייב ווילחוביצער
To: יצחק סגל
Cc: עריכה תורנית
Sent: Tuesday, June 20, 2023 9:51 PM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] מרכאות לפני או אחרי וגו'

שבעים פנים לתורה והיה אז דעות לכאן ולכאן
לדידי נראה לי שמקומו אחרי וכו' למרות שמתנגש עם הגרשיים

אני לא זוכר אם היה פעם דיון בזה.
איך נהוג לכתוב מרכאות על משפט שמסתיים עם המילה וגו' או וכו',
לפני וכו' או אחרי?
כל טוב.

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAL2G2cAaEAxY1U1rd9Z_ANw-YqeXTyLojYFTW9fqP2ghqeRKAw%40mail.gmail.com.

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CADwyC1LZnLMLKeYDzw%2BpPBO-0zEgkOp4LTAoh8kaab6rfitUDA%40mail.gmail.com.

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 20/06/2023 23:54

ומה עם ההתנגשות של המקף עם המרכאות של הסוף
'" ??

[יהודה כהנא - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 20/06/2023 23:56

שורדים עם זה...
מבחינת היופי שיש לי - כך הוא לפי טעמי וטעמם של מספר מכונים.

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 20/06/2023 23:57

אהבה היא תמיד טענה שאין עליה תשובה.

[יהודה כהנא - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/06/2023 00:02

כאמור בפסוק "על כל פשעים - תכסה אהבה"...

[מעשה הכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/06/2023 00:11

אמנם על טעם וריח וכו'.
אולם בנ"ד יש היגיון להוציא את וכו'/וגו' מחוץ למרכאות.
ועליו לא ראיתי סיבה לחלוק.

למה הדבר דומה:
לאדם שיאמר לדידי יפה יותר לכתוב הערות שוליים או סוגריים של מראי מקומות בכתב
בולט/גדול מגוף החיבור (אכן ראיתי ספר שבאופן לא מוסבר החליט להדגיש את
המקורות יותר מאת הטקסט..). באופן אישי הופתעתי לרעה מן ההחלטה אך כך רצונו
(וכבודו) של המחבר.

ודאי שאם אנחנו דנים מבחינה הגיונית, ודאי שגוף החיבור עיקרי יותר ומינה שראוי
להדגשה יותר מן המקורות/הערות.

[b8488081 - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/06/2023 01:36

בארטסקרול (שוטנשטיין) נוהגים אחרי ועושים רווח בין הגרש לגרשיים, בעיני מאוד
לא יפה, אך כך הוא הכלל שם, אך ראיתי כאלו שעשו חצי רווח דהיינו שיהא ניכר שזה
לא שלש גרשים ברצף, (לא יודע איך עושים זאת)

[מעשה הכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/06/2023 09:59

לשאלתך איך עושים זאת, אפשר להקטין את הגודל הרווח למספר הכי קטן שבגופנים או
כתב עילי/תחתי.
ייתכן שאפשר אפילו למצוא נוסחא ע"י חיפוש והחלפה להחיל את ההקטנה על הכל.
אם הבנתי נכון יש לאינדיזיין מענה מובנה לזה.

[ש. הופמן S. Hof - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 21/06/2023 12:11

"ארטסקרול" - עם כל הכבוד לסטנדרטים הגבוהים שלהם - ובאמת יש כבוד והרבה - יש להם גם מקובעויות שונות ומשונות ולעיתים אפילו מוזרות, חלקן אולי מגיעות מסטנדרטים מהשפה האנגלית, כך שאין ללמוד מהם אלא בעירבון מוגבל מאוד.
----- Original Message -----
From: איש יהודי
To: מעשה הכתב
Cc: יהודה כהנא ; ארי במסתרים ; אברהם לייב ווילחוביצער ; יצחק סגל ; עריכה תורנית
Sent: Wednesday, June 21, 2023 12:36 AM
Subject: Re: [הבית לעורך התורני] מרכאות לפני או אחרי וגו'

בארטסקרול (שוטנשטיין) נוהגים אחרי ועושים רווח בין הגרש לגרשיים, בעיני מאוד לא יפה, אך כך הוא הכלל שם, אך ראיתי כאלו שעשו חצי רווח דהיינו שיהא ניכר שזה לא שלש גרשים ברצף, (לא יודע איך עושים זאת)

אמנם על טעם וריח וכו'.
אולם בנ"ד יש היגיון להוציא את וכו'/וגו' מחוץ למרכאות.
ועליו לא ראיתי סיבה לחלוק.

למה הדבר דומה:
לאדם שיאמר לדידי יפה יותר לכתוב הערות שוליים או סוגריים של מראי מקומות בכתב בולט/גדול מגוף החיבור (אכן ראיתי ספר שבאופן לא מוסבר החליט להדגיש את המקורות יותר מאת הטקסט..). באופן אישי הופתעתי לרעה מן ההחלטה אך כך רצונו (וכבודו🤔) של המחבר.

ודאי שאם אנחנו דנים מבחינה הגיונית, ודאי שגוף החיבור עיקרי יותר ומינה שראוי להדגשה יותר מן המקורות/הערות.

  כאמור בפסוק "על כל פשעים - תכסה אהבה"...

    אהבה היא תמיד טענה שאין עליה תשובה.

      שורדים עם זה...
      מבחינת היופי שיש לי - כך הוא לפי טעמי וטעמם של מספר מכונים.

        ומה עם ההתנגשות של המקף עם המרכאות של הסוף
        '" ??

          אני ברמה האישית אוהב יותר לאחר וכו', והרבה מכונים מבקשים לעשות כן.

            לפני כהוראת עו"ה.

              לפני וכו' מכיון ש-וכו' אינו חלק מהציטוט.
              כמובן שיש להתחשב בהוראות המכון אם ישנן.

                שבעים פנים לתורה והיה אז דעות לכאן ולכאן
                לדידי נראה לי שמקומו אחרי וכו' למרות שמתנגש עם הגרשיים

                  אני לא זוכר אם היה פעם דיון בזה.
                  איך נהוג לכתוב מרכאות על משפט שמסתיים עם המילה וגו' או וכו',
                  לפני וכו' או אחרי?
                  כל טוב.

                  --
                  קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
                  כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
                  כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAL2G2cAaEAxY1U1rd9Z_ANw-YqeXTyLojYFTW9fqP2ghqeRKAw%40mail.gmail.com.

                --
                קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
                כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
                כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CADwyC1LZnLMLKeYDzw%2BpPBO-0zEgkOp4LTAoh8kaab6rfitUDA%40mail.gmail.com.

              --
              קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
              כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
              כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owGdjx%2BZWLyd2PeuPvyFrKBDHof43MHK8FGUx_fDJ%3DKx6w%40mail.gmail.com.

            --
            קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
            כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
            כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAODfXcTyCtngXtwtuic2hRdz7jcp%2B3orbbTGY3-%2BK_K3Wqh3tg%40mail.gmail.com.

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CANE4owF9M5y0abXA-7FLDGP6TXBw-3WPURVMLsYYkdSHUBA2Uw%40mail.gmail.com.

--
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הבית לעורך התורני' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל [email protected].
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/aricha-toire/CAOtkXc65R%3DnFrTCy1%3DYLOcqV1_cqLjJeuWrU_d1xpoJ_zjgo_A%40mail.gmail.com.