דילוג לתוכן
ראש השנה תשפ"ז
00
שנ'
00
דק'
00
שע'
00
ימים
שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.

קבוצות קטנות

2023
14 12 0 1
  • תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 09:02

    בס"ד

    היות ואיני רוצה להיכנס הרבה מידי לקבוצה [הגדרתי עצמי לא לקבל מיילים]
    והיות וכו"כ פנו שיש להם הצעות ייעול לגבי הקבוצות הקטנות,
    אז פתחתי תווית נפרדת, שם יהיה אפשר להתדיין בנושא.
    כל המיילים בעותק גלוי.
    מי שרוצה להצטרף לזה יכתוב לי.
    מקווה שאכן ימשיך לצאת מזה דברים טובים, ורק דברים טובים.
    כאמור, הודעה זו אני משתיק, ולא אראה את התגובות שייכתבו לזה.
    אני מאמין שזה יכול לתת לעורכים המון תועלת, בעז"ה.

    אם כבר כתבתי לכולם,
    אז משפט אחד:
    אני אישית מאמין,
    שכל עורך שמשקיע ברצינות, ומוכן לשמוע ולקבל [וליישם] עצות מבעלי נסיון, ואין
    לו הגבלה או קושי מיוחדים [כולנו מוגבלים ולכולנו יש קשיים, אבל בכל אופן..]
    יכול להגיע במשך הזמן לקבל 100 ש"ח לשעת עבודה,
    גם אם אין לו שום ידיעות או כישורים יוצאי דופן.
    אם השי"ת כך ירצה.
    [כלומר, מבחינת דרך הטבע, איך שאני רואה את השוק, זה אפשרי. ובמלוא הצניעות
    והענווה, כמו שאומרים, אז אמנם אני לא יותר חכם מאף אחד אחר פה, אבל אני מדבר
    יום יום עם עורכים, ומעודכן מה קורה בשטח].
    אם יורשה לפנות באופן אישי לכל אחד מהחברים פה:
    חזק ואמץ, ה' איתך, אל תתן לאף אחד בעולם להחליש את רוחך. [יש לך כנפי רוח..
    😡]

    תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 11:18

    100 ש"ח אחרי כמה שנים מדובר?

  • תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 10:39

    הרב התבטא שהמכונים נואשים... וכעת שאפשר שכל אחד יכול להגיע ל100 שח (בתנאים
    הנקובים) באמת אני ועוד רבים נשמח לשמוע היכן אתה רואה את הביקוש הזה ? חצי
    שנה שאני בקבוצה אם להוציא ביקוש לאידיש חסידות קבלה תמלול ו... מכון עוז והדר
    שלא מתאים לכולם היו כאן אולי על יד אחת הצעות לעבודה... כמו כן ממעקב
    בפורומים התורניים וכן מי שבירר על הודעות לעיתונים... על כל הצעה קלאסית
    (נגיד אברך ליטאי/ספרדי ממוצע.. שוב לא בקיא בחסידות) מידיעה מגיעים לפחות 50
    פונים מתוכם יהיו 15 דיי מתאימים...

    האם באמת לא נראה לכבוד הרב שיש כאן מעט זריעת חול בעיניים ? אברך שנמצא בצומת
    דרכים ודוחק נמליץ לו להשקיע בתחום ? (איני מתכוון לכאלו שחשקה נפשם וזה
    השטייגען והמחייב שלהם. ושכרו בצדו...)

    אני כותב לאחר הרבה התייעצות וגם היה שרשור בענין... חוששני שצריך הרבה יותר
    זהירות בשיווק המקצוע.

    תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 10:57
    • זריית

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 11:18

    100 ש"ח אחרי כמה שנים מדובר?

    תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 11:33

    תשובה לכך @מכון ... צירלסון, נראה לי שהרב שמואל לא יתן אלא באישי, ומסיבות
    מובנות.

  • תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 11:33

    תשובה לכך @מכון ... צירלסון, נראה לי שהרב שמואל לא יתן אלא באישי, ומסיבות
    מובנות.

    תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 12:09

    זריית

    אין בעיה שיהיה באישי.... לטעמי ולדעת לפחות מנין עורכים דכאן זאת סוגייה שאין
    מה להסתיר וראוי לדבר עליה... תמיד קל להסתתר מאחורי "טעם מובנים" ודוק ודל
    וכדו' אך החשש הוא אמיתי... לפחות שבמקום הכי טהור וקדוש לא יהיה את אותה רוח
    של מקצועות תורניים ... "בוא תלמד ותתחיל להתפרנס בכבוד" ואברכים נואשים
    מבזבזים זמן וכסף ושוקעים עוד יותר...

    הבהרה ח"ו איני מתכוון לאף אחד באופן אישי אלא מעין רוח דברים וכמה משפטים
    שנזרקו באוויר... מקווה שיובן...

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 12:09

    זריית

    אין בעיה שיהיה באישי.... לטעמי ולדעת לפחות מנין עורכים דכאן זאת סוגייה שאין
    מה להסתיר וראוי לדבר עליה... תמיד קל להסתתר מאחורי "טעם מובנים" ודוק ודל
    וכדו' אך החשש הוא אמיתי... לפחות שבמקום הכי טהור וקדוש לא יהיה את אותה רוח
    של מקצועות תורניים ... "בוא תלמד ותתחיל להתפרנס בכבוד" ואברכים נואשים
    מבזבזים זמן וכסף ושוקעים עוד יותר...

    הבהרה ח"ו איני מתכוון לאף אחד באופן אישי אלא מעין רוח דברים וכמה משפטים
    שנזרקו באוויר... מקווה שיובן...

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 13:03

    כמדומני שעיקר ההשקעה צריכה להיות לא בהעלאת השכר לסכומים דמיוניים,
    אלא כיצד להגיע למספר רב של שעות ביום / חודש,

    ככל שהעבודה יותר מכבידה על העורך הוא עוסק בה פחות זמן וממילא הסכום הוא פחות,
    ובאמת היה מן הראוי להשקיע זמן ותשועה ברוב יועץ כיצד להתקדם בנושא זה.

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 11:33

    תשובה לכך @מכון ... צירלסון, נראה לי שהרב שמואל לא יתן אלא באישי, ומסיבות
    מובנות.

    תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 13:33

    כבר הגעתי לבן 40 לבינה, ושרפתי מספיק שעות בחיים על וויכוחי סרק שלא הועילו
    דבר.

    מי שרוצה לחשוב שאני פשוט מרמה אנשים, ושכל הקבוצה הזו קמה כדי להוציא כסף
    מאנשים שלא כדין - שיבושם לו.
    תבררו אצל מי שמכיר אותי אישית.
    תבררו אצל אלו שב"ה עזרתי להם.
    אני לא מבין גדול בתורת הנפש, ואני לא יודע מה מעצבן אנשים בהודעה כזו.
    אולי יש כאלו שקשה להם לצאת מאזור הנוחות,
    אולי יש כאלו שמתכננים להקים מכון, או שיש להם מכון, וזה פוגע באינטרס שלהם,
    אולי סיבות אחרות.
    אני אומר את שלי,
    מתוך מה שאני רואה בשטח.
    מי שרוצה להתקדם - 'יסכן' כמה מאות שקלים, ובעז"ה יתקדם, וההשקעה תחזור אליו,
    ובענק.
    מי שלא - ההפסד כולו שלו.
    מאוד מקווה שה' ייתן לי כח לא להגיב יותר בקבוצה [ככל שזה לא באמת נחוץ].
    ברכה והצלחה

  • תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 12:09

    זריית

    אין בעיה שיהיה באישי.... לטעמי ולדעת לפחות מנין עורכים דכאן זאת סוגייה שאין
    מה להסתיר וראוי לדבר עליה... תמיד קל להסתתר מאחורי "טעם מובנים" ודוק ודל
    וכדו' אך החשש הוא אמיתי... לפחות שבמקום הכי טהור וקדוש לא יהיה את אותה רוח
    של מקצועות תורניים ... "בוא תלמד ותתחיל להתפרנס בכבוד" ואברכים נואשים
    מבזבזים זמן וכסף ושוקעים עוד יותר...

    הבהרה ח"ו איני מתכוון לאף אחד באופן אישי אלא מעין רוח דברים וכמה משפטים
    שנזרקו באוויר... מקווה שיובן...

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 14:55

    לא מופקע מה שכתב ר' שמואל. אבל בשביל זה צריך כמה דברים שישתנו.
    אנשים משלמים יותר מ-100 שח עבור עריכה.
    אך הרבה מזה הולך למכונים מתווכים.
    לו יווצר מצב שמחברים יוכלו לשלם ישר לעורכים הרי שתשלום של 100 שח בהחלט
    ריאלי.
    אך דא עקא,
    כמו בכל תחום, למשל מתקין מזגנים, גרפיקאית, צבעי וכו' וכו'
    מלבד החלק המקצועי, להיות עורך טוב/מתקין מזגנים וכו' יש את החלק השיווקי
    ובזה יש אנשים שמקבלים עבודות ומעסיקים שכירים בשכר בסיסי [כל תחום לפי ערכו]
    בתחום הזה של עריכה, די בצדק מחבר יפנה למכון במקום להתחיל לחפש לבד עורך
    כשאינו מבין בזה [אפשר להרחיב בנקודה זו ואני כותב בקיצור מאד]
    לכן הוא מקבל ערך אמיתי כשהוא משלם למכון מחיר גבוה יותר ממה שהעורך מקבל. הוא
    מקבל חברה מקצועית שמספקת לו את הסחורה.
    בנוסף, מכון נותן לו מענה מושלם, הקלדה, עריכה, מפתחות, גרפיקה, הדפסה ועוד.
    הדיונים כאן צריכים להיות איך ניתן להגיע לכך שעבודות יגיעו ישר לעורכים.
    יכול להיות ע"י איגוד עורכים, שמי שמנהל אותו מקבל משכורת מכובדת [מאד, אפילו]
    ולא שכר תיווך, והוא משיג לקוחות.
    כמו כן יש דירוג של העורכים מה מתאים לכל אחד ובמה הוא טוב.
    מה שחסר זה מי לוקח אחריות מול הלקוח, שזה בעצם מה מכון מספק.
    הרעיון הזה ודאי לא חדש. וכמו שכתב אתמול אופיס יהודי. לא להמציא את הגלגל
    מחדש אלא לראות מודלים קיימים.

    מאת: [email protected]

    --

  • תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 14:55

    לא מופקע מה שכתב ר' שמואל. אבל בשביל זה צריך כמה דברים שישתנו.
    אנשים משלמים יותר מ-100 שח עבור עריכה.
    אך הרבה מזה הולך למכונים מתווכים.
    לו יווצר מצב שמחברים יוכלו לשלם ישר לעורכים הרי שתשלום של 100 שח בהחלט
    ריאלי.
    אך דא עקא,
    כמו בכל תחום, למשל מתקין מזגנים, גרפיקאית, צבעי וכו' וכו'
    מלבד החלק המקצועי, להיות עורך טוב/מתקין מזגנים וכו' יש את החלק השיווקי
    ובזה יש אנשים שמקבלים עבודות ומעסיקים שכירים בשכר בסיסי [כל תחום לפי ערכו]
    בתחום הזה של עריכה, די בצדק מחבר יפנה למכון במקום להתחיל לחפש לבד עורך
    כשאינו מבין בזה [אפשר להרחיב בנקודה זו ואני כותב בקיצור מאד]
    לכן הוא מקבל ערך אמיתי כשהוא משלם למכון מחיר גבוה יותר ממה שהעורך מקבל. הוא
    מקבל חברה מקצועית שמספקת לו את הסחורה.
    בנוסף, מכון נותן לו מענה מושלם, הקלדה, עריכה, מפתחות, גרפיקה, הדפסה ועוד.
    הדיונים כאן צריכים להיות איך ניתן להגיע לכך שעבודות יגיעו ישר לעורכים.
    יכול להיות ע"י איגוד עורכים, שמי שמנהל אותו מקבל משכורת מכובדת [מאד, אפילו]
    ולא שכר תיווך, והוא משיג לקוחות.
    כמו כן יש דירוג של העורכים מה מתאים לכל אחד ובמה הוא טוב.
    מה שחסר זה מי לוקח אחריות מול הלקוח, שזה בעצם מה מכון מספק.
    הרעיון הזה ודאי לא חדש. וכמו שכתב אתמול אופיס יהודי. לא להמציא את הגלגל
    מחדש אלא לראות מודלים קיימים.

    מאת: [email protected]

    --

    תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 15:18

    אנשים משלמים יותר מ-100 שח עבור עריכה.
    כבר כתבו כאן אתמול שמכון ***לוקח 120! ש"ח על שעת עריכה

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 15:18

    אנשים משלמים יותר מ-100 שח עבור עריכה.
    כבר כתבו כאן אתמול שמכון ***לוקח 120! ש"ח על שעת עריכה

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 15:54

    חד משמעי - אנשים מוכנים לשלם 100 לשעת עריכה.
    רק צריך להצליח להגיע אל אלה בס"ד.
    (שמעתי על מישהו שהשקיע כמה מאות אלפים - לאחת ההו"ל - עבור הפקת הספר שלו על
    חומש בראשית, וזה רק כרך אחד מתוך חמישה!)

  • תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 15:54

    חד משמעי - אנשים מוכנים לשלם 100 לשעת עריכה.
    רק צריך להצליח להגיע אל אלה בס"ד.
    (שמעתי על מישהו שהשקיע כמה מאות אלפים - לאחת ההו"ל - עבור הפקת הספר שלו על
    חומש בראשית, וזה רק כרך אחד מתוך חמישה!)

    תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 23:47

    אייך נרשמים לתווית הנ"ל

    ב-יום רביעי, 12 ביולי 2023 בשעה 15:57:13 UTC+3, אהד כתב/ה:

  • תאריך ההודעה המקורית: 12/07/2023 23:47

    אייך נרשמים לתווית הנ"ל

    ב-יום רביעי, 12 ביולי 2023 בשעה 15:57:13 UTC+3, אהד כתב/ה:

    תאריך ההודעה המקורית: 13/07/2023 15:46

    אני מחזק את ידי הרב צ'ירלסון על דבריו המסתברים והנוקבים.
    מאידך, אני אף מתרשם מתשובת הרב בלויא, שגם הוא באמת מאמין בשיטה שלו.
    דווקא מחמת כן אני מבקש מאוד מהרב בלויא: הרב צ'ירלסון כתב טענות וראיות
    הגיוניות. בבקשה, תענה על טענותיו בצורה בהירה, הגיונית ומסודרת!
    תודה

  • תאריך ההודעה המקורית: 13/07/2023 15:46

    אני מחזק את ידי הרב צ'ירלסון על דבריו המסתברים והנוקבים.
    מאידך, אני אף מתרשם מתשובת הרב בלויא, שגם הוא באמת מאמין בשיטה שלו.
    דווקא מחמת כן אני מבקש מאוד מהרב בלויא: הרב צ'ירלסון כתב טענות וראיות
    הגיוניות. בבקשה, תענה על טענותיו בצורה בהירה, הגיונית ומסודרת!
    תודה

    תאריך ההודעה המקורית: 13/07/2023 17:10

    הנימה הנחרצת מעמדת תובע, לא כ"כ מתאימה למצב.
    "היינו שמחים לשמוע תשובות" הרבה יותר מתאים.
    כדאי לסגל סגנון כזה גם כדי להסתדר עם לקוחות עתידיים שיכולים לשלם...

    מאת: [email protected]

    --

  • יש למישהו רשימה על עוד קבוצות של עורכים?

    2023
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    D
    תאריך ההודעה המקורית: 12/03/2023 02:26 יש למישהו רשימה על עוד קבוצות של עורכים?
  • קבוצות

    2023
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    ש
    תאריך ההודעה המקורית: 11/06/2023 18:12 בס"ד אני רוצה בעז"ה לעשות קבוצה קטנה בביתר עילית. א. אלו שחושבים לארגן אצלם בט"ו תמוז, נא להזדרז להחליט [כרגע על הפרק: בי"ש, עפולה, ק"ס]. ב. מי שרוצה להיות מעודכן לגבי הקבוצה בביתר, נא יכתוב לי באישי שהוא מעוניין לקבל עדכונים בקשר לזה. נא לשים לב שהעדכונים יהיו בעותק גלוי, היינו שכל אחד יראה את כתובות המייל האחרות.
  • אין קבוצות רכישה באוצר החכמה

    2023
    11
    0 הצבעות
    11 פוסטים
    0 צפיות
    א
    תאריך ההודעה המקורית: 14/06/2023 23:52 יש כאן כמה וכמה שרוצים להתארגן. (אני בתוכם). אולי ננסה להגיע אליהם עם רשימה של אפי' חמש שרוצים. אולי בכל זאת יהיה הנחה, ולו סמלית.
  • קבוצות - מודיעין עילית

    2023
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    ש
    תאריך ההודעה המקורית: 28/06/2023 23:35 בס"ד רוצים לארגן קבוצה בק"ס, בתאריך א' אב מי שמעוניין נא יכתוב לי ואצרף אותו לתווית של קבוצת ק"ס נא לשים לב שההודעות ישלחו בעותק גלוי בו"ה
  • קבוצות קטנות

    2023
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    ש
    תאריך ההודעה המקורית: 16/07/2023 06:00 בס"ד שבוע טוב לכולם ברשותכם אני חוזר שוב על מה שכתבתי כבר: לענ"ד יכולה להיות תועלת עצומה לעורכים, אם יחדור עוד ועוד, הרעיון של קבוצות קטנות. מבחינתי זה מחליף את 'כנס העורכים הגדול מס' 2', כי ככה יש הרבה יותר תועלת, לדעתי. היות ולא כל החברים פה מעוניינים בזה, אז יש תווית נפרדת [סוג של קבוצה] ששם דנים בזה. איך, למה, מה אפשר לשפר. הרוצה להצטרף - יכתוב לי. מתאים למי שרוצה אולי באיזה שהוא שלב לארגן קבוצה, או להצטרף לקבוצה. [אגב לאלו ששאלו מה זה תווית. יש תוית בדף הראשי של ג'ימייל, שזה ענין אחד. גם בדף של אנשי קשר יש תוית. וע"ז מדובר פה. נניח שגבאי בית כנסת רוצה לשלוח מיילים לכל מתפללי בית הכנסת, הוא מכניס את כל כתובות המייל לאנשי קשר, פותח תוית חדשה, נותן לה שם, נניח: אשרינו שזכינו, ואז הוא מעדכן כאו"א מאנשי הקשר האלו, שיהיו מסומנים בתווית הזו. [לא יודע איפה עושים פה צילום מסך, ברוך השם ובחסדיו הגדולים המחשב האישי שלי מנותק לגמרי, ישתבח שמו. מומלץ בכל פה לנסות לתקופה, למי ששייך לו]. לענייננו, אחרי שעושים רענון של דף האנשי קשר, ושל הדף הראשי של המייל, מכאן והלאה, ברגע שהוא יכתוב בהודעה חדשה, 'אל': אשרינו שזכינו, אזי מיד שיתחיל לכתוב 'אשרינו', מיד המחשב ישאל אותו: אה, אתה רוצה לכתוב מייל לכל המתפללים ? ואם הוא עונה בחיוב, היינו לוחץ על האפשרות הזו, אזי זה נשלח לכולם. טיפ שלמדתי רק לאחרונה: כשיש מצטרפים חדשים לאותה תווית, אין צורך להתחיל את הדיון מההתחלה. פשוט עושים 'תשובה לכולם', ומוסיפים את אותה תוית. המחשב לא ישלח לאותו אדם את המייל פעמיים. הסברתי בקצרה, מקווה שהובנתי. אם כבר נכנסנו לענייני מיילים כו', אז בואו נזכיר לעצמינו, שאין שום סיבה שבעולם להיות נבוך כששומעים משהו בענייני מחשב מייל וורד מאקרו תוכנות כו' כו', שלא מבינים. הרבה דברים שנכתבים בקבוצה איני מבין בהם כלום, ואני מרגיש עם זה לגמרי בנוח. לעתיד לבוא, וגם כל אחד אחר אריכות ימים ושנים, כשיאמרו לנו 'עמוד ושנה מה שלמדת', לא יעניין אף אחד האם אני יודע לעשות תוית, או מאקרו, או מה ההבדל בין תוכנה זו לתוכנה פלונית, או כמה קיצורי דרך אני מכיר בוורד. כמו שאתה מרגיש מצוין עם זה שאתה לא יודע איך קוראים לכל הסינים, או איך קראו לבנו השלישי של הנרי השביעי - אם היה בכלל אדם כזה.. אותו דבר כאן. צריך להיות פי אלף נבוך לראות שיש פסוק בתנ"ך שבחיים לא למדתי, או משנה שאין לי מושג מה כתוב בה. כשזה לצורך פרנסה - יש בזה ערך. אחרת זה הבל הבלים. אני לא רואה עצמי ראוי לשאת דרשות כו' [אם כי לפעמים נחה עלי הרוח..] אבל היות וכבר הסברתי כבקי ורגיל קצת בענייני מייל, אז שח"ו ח"ו לא אגרום אפי' לאברך אחד איזו חלישות הדעת מזוייפת. להיות עם הארץ בענייני מייל זה בסדר גמור!! ובזה אשים קנצי למילין לע"ע..] תכלס. יש קבוצות, יש בזה הרבה תועלת, כל אחד מוזמן להצטרף. נא לכתוב לי באישי. חזקו ואמצו!!
  • קבוצות קטנות

    2023
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    ש
    תאריך ההודעה המקורית: 23/06/2023 07:15 בס"ד ב"ה ייסדנו אתמול קבוצה באשדוד. היה נפלא. קבוצה הבאה בעז"ה בבית שמש, י"ג תמוז. מי שרוצה להגיע, יש לעדכן אותי במייל, בהקדם. ר"ח אב עדיין פנוי. הצלחה וס"ד
  • קבוצות שנפתחו מתוך הקבוצה שלנו

    2023
    15
    0 הצבעות
    15 פוסטים
    0 צפיות
    ש
    תאריך ההודעה המקורית: 10/08/2023 07:41 'קבוצה שלא מתאימה לקנאים' זה נוסח שלי, מהזמנים שהייתי פחדן יותר.. זו קבוצה לליבון משותף בדיבוק חברים של תורת הראי"ה קוק זצ"ל [אצלינו אומרים: יש לך בעיה ? תתבודד על זה !!] אני מבקש מהמנהלים האחרים לשים לב מה מגיבים כאן, ולא לאשר שום הודעה שיש בה נימה של זלזול בכבודם של יהודים, וכל הודעה שאין בה תועלת מעשית לעבודת העריכה. כמובן שמי שרוצה לפתוח קבוצה 'לליבון ההשקפה הטהורה ושנאת הציונות והתרחקות והתבדלות מרשעים', יכול לכתוב לי, ואשמח לעזור בל"נ. המטרה היא שפה יהיה שקט. כאן עובדים. ב-יום חמישי, 10 באוגוסט 2023 בשעה 07:32:23 UTC+3, a0527183644 כתב/ה:
  • קבוצות גוגל - עזרה בבקשה

    2023
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    ש
    תאריך ההודעה המקורית: 01/12/2023 10:23 מי כאן מבין קצת בקבוצות גוגל ומוכן לעזור שניה ? תודה באישי, בבקשה תודה לקבלת חיוך יומי למייל, כתבו ל: [email protected] https://groups.google.com/