מישהו צריך עזרה להשלים עבודה ?

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 27/09/2023 18:47

ברוב העריכות מדובר על חידושי תורה שנכתבו בקיצור ובערפול, ועל העורך ללמוד
אותו, לפענח אותו, ואח"כ להסביר אותו ולהבהיר ולסדר אותו יפה.
על זה בעיקר דיברתי.

לגבי השאלה הקודמת, אעתיק כאן תגובה שכתבתי לא מכבר:

מאחר שמסתבר שיש עוד שחושבים (או יותר נכון: חושדים) כמוהו, אענה בקבוצה.
אז אגלה לכם את הסוד שלי:
יראת שמים!
כן, יש דבר כזה.
אפילו שהסברא שלי נוגדת את האינטרסים שלי כעורך, בכל זאת אני דבק בה.
למה?
כי יש לי יראת שמים. אני יודע שעין רואה וכו' וכל מעשיך וכו'. ולפני מי אתה
עתיד ליתן דו"ח...

מלבד זאת, מקומם אותי מאוד לראות איך אנשים מתעלמים משורת המוסר ועשוים לאחרים
מה שהם לא רוצים שיעשו להם. והכי גרוע, שמצדיקים זאת.
אכפת לי מהאמת. קשה לי לראות עוול, ויותר מזה: שמצדיקים את העוול.
כן, יש עוד כמה אנשים כאלה בעולם. יש דבר כזה. שאכפת לאדם מהאמת ויש לו יראת
שמים. והוא מתעלה מעל האינטרסים הצרים שלו.
אני לא מנהל מכון, אני עורך כמוכם. אבל משתדל יותר להיות אמיתי.
וכבר כתבתי שזה לא אומר שאני יותר טוב מאף אחד, כי מה שקל לי קשה לאחרים, ומה
שקשה לי קל להם. כל אחד וההתמודדויות שלו.

אגב אני משתדל להדליק נר בייארצייט של הרהמ"ח שאני עורך את דבריו.
אני רואה שליחות בעבודה שלי.
בטח גם לגבי זה יהיו שיחשדו בי שאני אומר את זה בשביל להתגאות. אז לא. אני רק
רוצה שתבינו שיש עוד אנשים בעולם שרואים את העבודה לא רק כמכשיר להתפרנס, אלא
בתור שליחות.

[אשר עגם - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 27/09/2023 20:02

בעריכה כזו אין דבריי אמורים. דבריי אמורים בעריכה קלה בואכה הגהה, והתנסיתי
בכמה וכמה כאלה. אין משמעות לסגנון האישי של העורך
בעריכה כמו שהרב עבוד מתאר יש גם בעיה נוספת של אחידות (שהרי עורך אחד דבריו
באים בקצרה ועורך אחר בארוכה ועוד הבדלים רבים)

מאת: [email protected]

[עט סופר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 27/09/2023 20:16

גם הגהה, יש אדם שמגיה טוב, ויש שפחות, ואני לא רואה היתר הלכתי להעביר הלאה.
בקיצור, כדברי הרב עבוד, הכסף הוא של הלקוח, וכל שינוי קל מההסכם גובל בגזל
דאורייתא.
רק אם אנן סהדי דלא אכפת ליה, ומכיון שזה לא ברור מה לא אכפת ללקוח, ממילא
לכאורה אין היתר להעביר לעורך או מגיה אחר.
אני גם לא רואה חילוק בין סוגי העבודות, סוכ"ס בך בחרו ולא באחר. עריכה זה
לא דבר טכני, יש בזה טעם וריח וסגנונות,
ומלבד זה יש את מה שכתב הרב "מעשה הכתב" שאם משלמים על שעות יתכן שבחרו
בזריז, ואינו רשאי להעביר לאיטי יותר.

[מעשה הכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 27/09/2023 20:20

מאידך גיסא כאשר אמרתי לכמה וכמה לקוחות שאני עובד עם עורכים נוספים, הם לא
שאלו שאלות, ולא ביקשו פרטים.
אפשר להניח שהם סומכים על מי שמפקח על העבודה, ואליו יוכלו לבוא בתלונות, אם
תהיינה.

[עט סופר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 27/09/2023 20:23

ככל הנראה הם שמעו עליך דברים טובים, מכמה אנשים שמרוצים ממך, ואם זה הדרך שלך
הם מסכימים לה.
ואין מכאן ראיה למקרה רגיל.

[5189 bezeqint.n - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 27/09/2023 20:26

גם הגהה, יש אדם שמגיה טוב, ויש שפחות, ואני לא רואה היתר הלכתי להעביר הלאה.
בקיצור, כדברי הרב עבוד, הכסף הוא של הלקוח, וכל שינוי קל מההסכם גובל בגזל
דאורייתא.
רק אם אנן סהדי דלא אכפת ליה, ומכיון שזה לא ברור מה לא אכפת ללקוח, ממילא
לכאורה אין היתר להעביר לעורך או מגיה אחר.
אני גם לא רואה חילוק בין סוגי העבודות, סוכ"ס בך בחרו ולא באחר. עריכה זה
לא דבר טכני, יש בזה טעם וריח וסגנונות,
ומלבד זה יש את מה שכתב הרב "מעשה הכתב" שאם משלמים על שעות יתכן שבחרו
בזריז, ואינו רשאי להעביר לאיטי יותר.

[shimon maryles - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 27/09/2023 21:55

אני לא במקום של לבקר את מעשיו האישיים של הרב שמואל, אבל אם זה נהיה נידון
בקבוצה, ג"א מצטרף לטוענים שאין להתיר להעביר לאדם אחר, וכך אני נוהג.
יש אינספור דברים קטנים שכשאני עורך/מגיה וכדו' אני שם לב ומתקן אותם תוך כדי
עבודה, וכשאדם אחר יעשה את זה אין סיכוי שאני אשים לב אליהם. ואם כן - יצא
שאני אשקיע יותר אנרגיה מאשר לעשות את זה בעצמי...
באשר למקרה של הרב מעשה הכתב, כמובן שאם אתה מודיע מראש על כך זה שונה לגמרי,
כי הם מסתכלים על זה כעובדים תחתיך שהם באחריותך. זה שונה מאוד מאדם שנתקע
ומעביר עבודה לאדם אחר, שם המעסיק ודאי היה מוחה על כך.
אבל אפשר שהר"ש התכוון לדברים אחרים שאינם נוגעים לעריכה עצמה. אולי עזרה
במציאת מ"מ, התעסקות עם וורד או דברים צדדיים אחרים.
כמו שניכר לא אחת, קשה להתווכח ולנחש את כוונתו של אדם שלא מגיב כ"כ לטענות...

מאת: [email protected]

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 27/09/2023 21:55

הכל לפי הענין

מאת: [email protected]

[שמחה פרוינד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 27/09/2023 22:03

במחילה מכבוד כולכם!
אם כל הכבוד לדיון הנכבד הזה אם מותר או אסור להעביר עבודה שקיבלת לעורך אחר
אבל למעשה אין מקומו של דיון זה בשרשור שפתח ידידנו הרב בלויא וכל הרוצה לדון
בנושא זה לדעתי עליו לפתוח שרשור נפרד בעניין
מצרף את הודעת הרב בלויא הראשונה:

מישהו צריך עזרה להשלים עבודה ?
בס"ד

בתשלום.
[אולי צריך אישור מהלקוח, כ"א יחליט כהבנתו].
נא לשלוח מייל אישי, חדש.
המון שפע לכולם.
שמואל

מאת: [email protected]

--
* בכבוד רב *
* שמחה פרוינד *

•      05484-30-988          [email protected]
  

[email protected] [email protected]*

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 27/09/2023 22:13

למה לפתוח שרשור חדש? הרי הרב בלוי ביקש שישלחו לו מייל חדש, כך שהשרשור כאן
לא בא על חשבון שרשור אחר.

מאת: [email protected]

[shimon maryles - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 27/09/2023 22:16

מסכים. חוזר בי אם היה נשמע ביקורת על הר"ש, ומבקש מחילתו על כך.
אבל הנושא ראוי לדיון.

מאת: [email protected]

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 27/09/2023 22:28

אף אחד לא התכוון לביקורת אישית, ולא היתה הוו"א כזו. בכלל, יתכן שר"ש העלה
הודעה שמישהו ביקש ממנו. הדיון הוא הלכתי גרידא.

מאת: [email protected]

[פאר העריכה - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 27/09/2023 22:38

תמיד עדיף לשאול ישירות את הבעלים

ב-יום רביעי, 27 בספטמבר 2023 בשעה 22:29:17 UTC+3, אליהו עבוד כתב/ה:

[עט סופר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 27/09/2023 22:53

ודאי שעדיף לשאול. אין חולק.
הדיון הוא אם מותר להעביר בלי לשאול.

[עט סופר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 27/09/2023 23:11

גם אני מתנצל בפני כולם, לא חשבתי לרגע שזה משהו אישי מול הרב בלויא,
רק לעורר את שימת הלב שיתכן שזה דבר זה אסור. אני למדתי חו"מ ולכן הערתי.
אבל אין לראות בדבריי חלילה משהו נגד המנהל שכולנו מלאי הכרת הטוב על
פועליו למענינו.

[אשר עגם - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 27/09/2023 23:58

אני כמובן לא דיברתי אם *מותר *להעביר בלי ידיעת הלקוח. היה לי פשוט שצריך
ליידע את הלקוח.
התכוונתי לדון אם מועיל מבחינת התוצאה להעביר לעורך אחר.
(כלומר לא דיברתי על יחסי לקוח-עורך אלא על דרכי עבודה יעילות)
ועל זה כתבתי שבעבודות עריכה קלות - אין הבדל בסגנון האישי של העורכים ולכן
אפשר להעביר למישהו אחר, ברשות הלקוח.

[אברהם מרדכי לב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 28/09/2023 00:00

בלי להיכנס לדיון מותר-אסור.
זה דבר ידוע במאחורי הקלעים של הכתיבה הספרותית-יוצרת.

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 28/09/2023 00:02

ידוע ללקוחות?

מאת: [email protected]

[אברהם מרדכי לב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 28/09/2023 00:05

מקובל.
כאמור, לא חפצתי להיכנס לעניין המותר-אסור, כיון שאין לי בו השגה.
בהצלחה.

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 28/09/2023 00:06

לא נראה לי שהלקוח מעלה בדעתו אפשרות כזו.

מאת: [email protected]