דילוג לתוכן
שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.

שאלה קצת לא נעימה על חדר שאין בו מזוזה

2024
32 19 0 1
  • תאריך ההודעה המקורית: 15/04/2024 18:32

    השאלה אם אפשר להחשיב את "מנהג המדינה" כפי המקובל בכלל ענפי המשק כגון עובדי
    משרד, היי-טק וכדו' ששם בוודאי המנהג שמקובל על כל המעסיקים הוא הרבה יותר
    חופשי לטובת העובדים. או"ד שצריך לקבוע מנהג המדינה ספציפי לענף זה של עריכה
    תורנית.

    שוב אני חושב שבאמת יש קצת חילוק, כי למעשה עריכה תורנית היא יותר עבודה
    קבלנית מאשר עבודה של שכיר כי הרי המעסיק בעיקר מעוניין במוצר המוגמר שהוא כל
    כולו עבודת אומנות של העורך, וא"כ התשלום כאן הוא על "מוצר" של "שעת עריכה"
    ולא על "עבודה" של כך וכך שעות. וא"כ, בשכיר באמת המעביד לא מקפיד על יציאות
    והפסקות קטנות כי הוא משלם לעובד על מה שהוא מקדיש את זמנו באופן כללי לעבודה
    ולא לפי התוצר. אמנם בעבודה כעין זו, אולי י"ל שהמעביד משלם על שעת עריכה
    כמוצר וא"כ יש להחמיר יותר שלא יכלול הפסקות וכדו', מלבד דברים הכרחיים ממש
    שמסתבר שהם בכלל. וצ"ע.

    תאריך ההודעה המקורית: 15/04/2024 19:03

    לא ברור לי כ"כ מה הנידון, וכי מי שהסיח דעתו לכמה רגעים ולא היה מונח בצורה
    מלאה, האם יצטרך לספוג את זה. יותר מזה, מדוע שזה יהא שונה מאם היינו עובדים
    במשרד לעריכה, וכי הכללים שם היו שונים מכל הענפים המקבלים, שכשעובד הולך לחדר
    הקט אינו מקזז, ובודאי אם הולך לזמן משמעותי גם זה אינו מהנעין.
    ובכלל כל נידון הלכתי, ניתן לקצרו כשכולנו שומרי תורה ומצות, ופשוט ךלהפנות
    לדיין מוסמך וכך יחסוך זמן לכולנו, וגם נקבל דעת תורה ולא סברות שיתכן שיש בהן
    מדעת בעלי בתים?!

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 15/04/2024 19:03

    לא ברור לי כ"כ מה הנידון, וכי מי שהסיח דעתו לכמה רגעים ולא היה מונח בצורה
    מלאה, האם יצטרך לספוג את זה. יותר מזה, מדוע שזה יהא שונה מאם היינו עובדים
    במשרד לעריכה, וכי הכללים שם היו שונים מכל הענפים המקבלים, שכשעובד הולך לחדר
    הקט אינו מקזז, ובודאי אם הולך לזמן משמעותי גם זה אינו מהנעין.
    ובכלל כל נידון הלכתי, ניתן לקצרו כשכולנו שומרי תורה ומצות, ופשוט ךלהפנות
    לדיין מוסמך וכך יחסוך זמן לכולנו, וגם נקבל דעת תורה ולא סברות שיתכן שיש בהן
    מדעת בעלי בתים?!

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 15/04/2024 19:23

    👍

    התגובה של אליהו ברדנשטיין בוצעה דרך Gmail
    https://www.google.com/gmail/about/?utm_source=gmail-in-product&utm_medium=et&utm_campaign=emojireactionemail#app

    קבצים מצורפים:

  • תאריך ההודעה המקורית: 15/04/2024 19:03

    לא ברור לי כ"כ מה הנידון, וכי מי שהסיח דעתו לכמה רגעים ולא היה מונח בצורה
    מלאה, האם יצטרך לספוג את זה. יותר מזה, מדוע שזה יהא שונה מאם היינו עובדים
    במשרד לעריכה, וכי הכללים שם היו שונים מכל הענפים המקבלים, שכשעובד הולך לחדר
    הקט אינו מקזז, ובודאי אם הולך לזמן משמעותי גם זה אינו מהנעין.
    ובכלל כל נידון הלכתי, ניתן לקצרו כשכולנו שומרי תורה ומצות, ופשוט ךלהפנות
    לדיין מוסמך וכך יחסוך זמן לכולנו, וגם נקבל דעת תורה ולא סברות שיתכן שיש בהן
    מדעת בעלי בתים?!

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 15/04/2024 19:35

    אני לא כ"כ מבין את הנידון כאן.
    מי שליבו נוקפו בעניין וכמו שכתב הכותב 'גזל מקטרג בראש' פשוט שלא יחשבן את
    הזמן הזה וזהו.
    באופן אישי אינני מחשבן את הזמן הזה כלל, לא משנה כמה זמן העבודה או מה היקף
    העבודה, ואני לא מרגיש כלל ירידה בהכנסות, אדרבה אם הזמן שמצטבר הוא
    משמעותי-לא לוקחים עליו כסף, ואם הוא לא משמעותי-לא מרגישים את זה שלא לוקחים
    כסף, וככה יוצאים נקיים מה' ומבני אדם.

    •     שריה אלישיב*
      
    •         טוען רבני*
      
    •      0548491810*
      

    עוד כלל אחר, שיחשב ויאמין באמונה שלמה שאין דבר רע יורד מן השמים וכל דעבד
    רחמנא לטב עבד (ברכות ס, ב), לטובת הנפש או לטובת הגוף, וכל מה שנראה לעינים
    שהוא רעה, אלקים חשבה לטובה... (פלא יועץ).

  • תאריך ההודעה המקורית: 15/04/2024 19:35

    אני לא כ"כ מבין את הנידון כאן.
    מי שליבו נוקפו בעניין וכמו שכתב הכותב 'גזל מקטרג בראש' פשוט שלא יחשבן את
    הזמן הזה וזהו.
    באופן אישי אינני מחשבן את הזמן הזה כלל, לא משנה כמה זמן העבודה או מה היקף
    העבודה, ואני לא מרגיש כלל ירידה בהכנסות, אדרבה אם הזמן שמצטבר הוא
    משמעותי-לא לוקחים עליו כסף, ואם הוא לא משמעותי-לא מרגישים את זה שלא לוקחים
    כסף, וככה יוצאים נקיים מה' ומבני אדם.

    •     שריה אלישיב*
      
    •         טוען רבני*
      
    •      0548491810*
      

    עוד כלל אחר, שיחשב ויאמין באמונה שלמה שאין דבר רע יורד מן השמים וכל דעבד
    רחמנא לטב עבד (ברכות ס, ב), לטובת הנפש או לטובת הגוף, וכל מה שנראה לעינים
    שהוא רעה, אלקים חשבה לטובה... (פלא יועץ).

    תאריך ההודעה המקורית: 15/04/2024 19:45

    מי שרוצה להתחסד יכול בלי גבול ומידה.
    הוא שאל, כמדומה לי,* מה המקובל*.

    כך גם מורים הלכה - לפי המידה הממוצעת.
    והרוצה להחמיר ולהתחסד - ברוך יהיה, אבל אל יורה זאת לרבים.

  • תאריך ההודעה המקורית: 15/04/2024 17:11

    זה לא מתוך שעה, גם הוא באותו יום במקרה עבד רק שעה
    מקבלים לפי שעות חודשיות, שזה כבר בהרבה עשרות
    ומתוכן זה לא כזה הרבה
    ולא מסתבר שזה יהיה תלוי במחיר לשעה
    זה ככלי עבודה בסיסיים ואומדנא
    המוכחת בדעת בני אדם כמו כל עבודה בענייני חולין
    לדעתי, בכל אופן.

    תאריך ההודעה המקורית: 15/04/2024 23:17

    😁

    התגובה של chime בוצעה דרך Gmail
    https://www.google.com/gmail/about/?utm_source=gmail-in-product&utm_medium=et&utm_campaign=emojireactionemail#app

    קבצים מצורפים:

  • תאריך ההודעה המקורית: 15/04/2024 19:45

    מי שרוצה להתחסד יכול בלי גבול ומידה.
    הוא שאל, כמדומה לי,* מה המקובל*.

    כך גם מורים הלכה - לפי המידה הממוצעת.
    והרוצה להחמיר ולהתחסד - ברוך יהיה, אבל אל יורה זאת לרבים.

    תאריך ההודעה המקורית: 16/04/2024 08:59

    כולל הכל הכל הכל.

    כולל קפה, הכנתו, שתייתו, כשהקפה עצמו על חשבון המעביד, והפיצה על חשבון
    העובדים...
    כולל החדר שגם המלך נכנס לשם לבדו.. ואוי לו למעביד שיעז לתמוה לפשר האריכות..
    כולל פטפוטים, רכילות, נייעס, מיילים, ווצאפים, ושאר גלישות, וכו’ וכו’.

    זהו מנהג המדינה ללא ספק, ואידך זיל גמור.

  • תאריך ההודעה המקורית: 16/04/2024 08:59

    כולל הכל הכל הכל.

    כולל קפה, הכנתו, שתייתו, כשהקפה עצמו על חשבון המעביד, והפיצה על חשבון
    העובדים...
    כולל החדר שגם המלך נכנס לשם לבדו.. ואוי לו למעביד שיעז לתמוה לפשר האריכות..
    כולל פטפוטים, רכילות, נייעס, מיילים, ווצאפים, ושאר גלישות, וכו’ וכו’.

    זהו מנהג המדינה ללא ספק, ואידך זיל גמור.

    תאריך ההודעה המקורית: 16/04/2024 09:47

    א. אנן סהדי שאם יתנהגו כמו שאתה טוען, העורך לעולם לא יתקדם ולא יסיים את
    העבודה... לכן ודאי שבמקצוע זה אתה לא צודק

    ב. אני חושב שכל עורך ירא שמים לא מתנהג כך, אלא מפסיק את הסטופר להפסקות
    משמעותיות. על הפסקות של דקה-שתיים אפשר להתווכח

    לכן צריך לבדוק המנהג במקצוע זה, ולא ביחס למקצועות אחרים שאינם קשורים כלל
    לענין. הרי ברוב העבודות הנ"ל מדובר בעבודה של שעות עד שעות רבות ביום, מה
    שאין כן כאן שיש עורכים שעובדים שעה ביום, ופשוט לכל בר דעת שלא כלול בזה
    הפסקות שיכולות להצטבר לחצי שעה ויותר. בתחומים אחרים על עבודות כאלו נהוג
    לקחת גלובאלי ולא לפי שעות

    רק הערה - אם יש מי מהעורכים (במיוחד חדשים) שרואה שרשור זה ומסיק מזה שהמנהג
    הוא כמו שנטען לעיל, שידע שאין זה נכון אלא שאולי דוקא אלו המגיבים הם אלו שיש
    להם טענות כאלו ואחרות... אבל זה לא מעיד על המנהג
    וגם הכותבים - שימו לב שדבריכם יכולים להשפיע על עורכים אחרים לכאן או לכאן,
    בבחינת לפני עוור לא תתן מכשול

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 16/04/2024 09:47

    א. אנן סהדי שאם יתנהגו כמו שאתה טוען, העורך לעולם לא יתקדם ולא יסיים את
    העבודה... לכן ודאי שבמקצוע זה אתה לא צודק

    ב. אני חושב שכל עורך ירא שמים לא מתנהג כך, אלא מפסיק את הסטופר להפסקות
    משמעותיות. על הפסקות של דקה-שתיים אפשר להתווכח

    לכן צריך לבדוק המנהג במקצוע זה, ולא ביחס למקצועות אחרים שאינם קשורים כלל
    לענין. הרי ברוב העבודות הנ"ל מדובר בעבודה של שעות עד שעות רבות ביום, מה
    שאין כן כאן שיש עורכים שעובדים שעה ביום, ופשוט לכל בר דעת שלא כלול בזה
    הפסקות שיכולות להצטבר לחצי שעה ויותר. בתחומים אחרים על עבודות כאלו נהוג
    לקחת גלובאלי ולא לפי שעות

    רק הערה - אם יש מי מהעורכים (במיוחד חדשים) שרואה שרשור זה ומסיק מזה שהמנהג
    הוא כמו שנטען לעיל, שידע שאין זה נכון אלא שאולי דוקא אלו המגיבים הם אלו שיש
    להם טענות כאלו ואחרות... אבל זה לא מעיד על המנהג
    וגם הכותבים - שימו לב שדבריכם יכולים להשפיע על עורכים אחרים לכאן או לכאן,
    בבחינת לפני עוור לא תתן מכשול

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 16/04/2024 11:06

    בעבר שאלתי את עוז והדר, ואמרו לי שמה שנכנס לגדר הנורמלי - נכלל בשעת העריכה.

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 16/04/2024 11:06

    בעבר שאלתי את עוז והדר, ואמרו לי שמה שנכנס לגדר הנורמלי - נכלל בשעת העריכה.

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 16/04/2024 12:40

    שמעתי שבדרשו יש הוראות מאד ברורות, אבל זה בסגנון ממש צו"ל [ליטאי], שמזהיר
    שכל הפסקה היא גזל.
    אבל קחו בחשבון שהם משלמים בהתאם.

  • תאריך ההודעה המקורית: 16/04/2024 12:40

    שמעתי שבדרשו יש הוראות מאד ברורות, אבל זה בסגנון ממש צו"ל [ליטאי], שמזהיר
    שכל הפסקה היא גזל.
    אבל קחו בחשבון שהם משלמים בהתאם.

    תאריך ההודעה המקורית: 16/04/2024 16:26

    מנסיוני רב השנים בתחום. שאלות אלו נכונות למתחילים. או לעורכי עבודות קטנות
    שמחליפים בוסים. מי שעובד בפרוייקטים ארוכי טווח ויש לו כבר יחסי אמון וידידות
    עם המעסיק, מגיע למצב בו העיקר הוא העבודה הטובה שהינך מספק וזה מה שחשוב
    לבוס. השעות נועדו להערכה והגדרת מבנה הזמנים ולא כדי לדקדק. כמובן ראוי להציף
    זאת בגלוי מול המעסיק על הספק. הנסיון מלמד שאם יש הערכה זה יורד מהשולחן
    כנושא...

  • תאריך ההודעה המקורית: 16/04/2024 16:26

    מנסיוני רב השנים בתחום. שאלות אלו נכונות למתחילים. או לעורכי עבודות קטנות
    שמחליפים בוסים. מי שעובד בפרוייקטים ארוכי טווח ויש לו כבר יחסי אמון וידידות
    עם המעסיק, מגיע למצב בו העיקר הוא העבודה הטובה שהינך מספק וזה מה שחשוב
    לבוס. השעות נועדו להערכה והגדרת מבנה הזמנים ולא כדי לדקדק. כמובן ראוי להציף
    זאת בגלוי מול המעסיק על הספק. הנסיון מלמד שאם יש הערכה זה יורד מהשולחן
    כנושא...

    תאריך ההודעה המקורית: 16/04/2024 18:13

    ???
    "כולל פטפוטים, רכילות, נייעס, מיילים, ווצאפים, ושאר גלישות, וכו’ וכו’.
    זהו מנהג המדינה ללא ספק, ואידך זיל גמור".

    מהההה????
    פשוט וברור שאין שום היתר לפטפט ולגלוש וכדו' באמצע העריכה ולהחשיב זאת כחלק
    מהעריכה! (ורכילות אסורה בלי קשר).
    כל השאלה היתה על החדר שאין בו מזוזה. ואפילו בזה יש מחמירים (לכאורה בד"כ
    לפנים משורת הדין). אבל להעביר הזמן בפטפוטים וגלישות, ולהחשיב כחלק מהעבודה???
    חס ושלום! גזל גמור!

  • תאריך ההודעה המקורית: 16/04/2024 18:13

    ???
    "כולל פטפוטים, רכילות, נייעס, מיילים, ווצאפים, ושאר גלישות, וכו’ וכו’.
    זהו מנהג המדינה ללא ספק, ואידך זיל גמור".

    מהההה????
    פשוט וברור שאין שום היתר לפטפט ולגלוש וכדו' באמצע העריכה ולהחשיב זאת כחלק
    מהעריכה! (ורכילות אסורה בלי קשר).
    כל השאלה היתה על החדר שאין בו מזוזה. ואפילו בזה יש מחמירים (לכאורה בד"כ
    לפנים משורת הדין). אבל להעביר הזמן בפטפוטים וגלישות, ולהחשיב כחלק מהעבודה???
    חס ושלום! גזל גמור!

    תאריך ההודעה המקורית: 16/04/2024 18:16

    הוא כתב בכוונה בהגזמה
    כדי להראות מה *לא *ללמוד ממנהג המדינה

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 16/04/2024 18:16

    הוא כתב בכוונה בהגזמה
    כדי להראות מה *לא *ללמוד ממנהג המדינה

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 16/04/2024 18:28

    על כל פנים, לפענ"ד המקובל נקבע עפ"י התנהגות העובדים כאשר הבוס נמצא עימם.
    וכמובן שכאשר הוא עימהם הם לא מרבים בפטפוטים וכדו'.
    (וכמובן הכוונה לבוס שמשלם מכיסו).

  • תאריך ההודעה המקורית: 16/04/2024 18:28

    על כל פנים, לפענ"ד המקובל נקבע עפ"י התנהגות העובדים כאשר הבוס נמצא עימם.
    וכמובן שכאשר הוא עימהם הם לא מרבים בפטפוטים וכדו'.
    (וכמובן הכוונה לבוס שמשלם מכיסו).

    תאריך ההודעה המקורית: 16/04/2024 18:30

    אז כפי שכבר ייעצו, יחשוב העורך איך היה מתנהג לוּ זה שמשלם היה נמצא עמו.

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 16/04/2024 18:30

    אז כפי שכבר ייעצו, יחשוב העורך איך היה מתנהג לוּ זה שמשלם היה נמצא עמו.

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 16/04/2024 18:43

    הגדרה יפה

    מאת: [email protected]

  • תאריך ההודעה המקורית: 16/04/2024 18:43

    הגדרה יפה

    מאת: [email protected]

    תאריך ההודעה המקורית: 17/04/2024 01:19

    לסיכום העולה שדבר פשוט הוא (ככל ומדובר בעבודה להרבה שעות) ששיהוי בבית הכסא
    לזמן סביר נכלל בשעת עריכה,
    עכשיו עלה לי אתגר חדש, מה יעשה עורך שבמשך שנים נהג לקזז את זמן הבית כסא....
    וכנראה שהדבר עלה לו בשעות רבות של עריכה

  • ספרים מומלצים על הלכות מזוזה

    2024
    11
    0 הצבעות
    11 פוסטים
    0 צפיות
    י
    תאריך ההודעה המקורית: 25/01/2024 00:43 יש גם של הגר"ח קנייבסקי במסכתות קטנות - שתי ספרים [על השו"ע - 'מזוזות ביתך', ג"כ בצורה של משנ"ב].
  • שאלה על בינה מלאכותית

    2024
    5
    0 הצבעות
    5 פוסטים
    0 צפיות
    כ
    תאריך ההודעה המקורית: 26/03/2024 23:25 אני גם אשמח מאוד לקבל אפשר קישור לתוכנה הנ"ל!
  • שאלה קצת לא נעימה על חדר שאין בו מזוזה בר

    2024
    58
    0 הצבעות
    58 פוסטים
    0 צפיות
    5
    תאריך ההודעה המקורית: 19/04/2024 12:38 הדיון מעט התבלגן, הבה נעשה סדר בקצרה. תחילה שכירות פועלים באופן כללי. אין ספק שהבסיס לשכירות פועלים הוא הדין שבמקרה ואדם נשכר לעבודה, ולא היה סיכום בינו לבין בעה''ב, ואין מנהג המדינה, הוא חייב לעבוד מזריחת החמה ועד צאת הכוכבים, ובע''ש הוא פוסק ממלאכה בכדי שיספיק לצלות דג קטן לשבת. אבל, המקרה הזה פשוט לא קיים במציאות של ימינו, ולכן כל המקורות העוסקים בשכירות פועלים שלא על פי מנהג המדינה או התנאים שביניהם, אינם רלוונטיים לנידוננו. (מלבד עצם החובה להקפיד הקפדה גדולה על מלאכת בעל הבית, ששייכת תמיד, לעמוד במה שסיכמו ביניהם על הצד היותר טוב). ולנידוננו. כאשר אדם נותן דוגמה, למה הוא עושה בשעה, הרי שעל זה היה הדין ודברים בינו לבין המעסיק. אם המעסיק בחן את עבודת העובד, וראה שבעשר שעות הוא מספיק עשרה עמודים, והוא מסכים לשלם על כך 100 ש''ח לשעה, הרי שאופן העבודה בשעה הזו, צריך להיות דומה לאופן העבודה שהפיק את התפוקה של עמוד בשעה. אין שום סיבה לחייב את העובד למתח עבודה גבוה יותר, כאשר היה ניסיון בין הצדדים והמעסיק ראה בדיוק מה תוצרתה של שעה. זכותו של אדם לעבוד באיזה מתח עבודה שהוא רוצה, ואם הוא השכיר את עצמו לפי מתח עבודה ספציפי, למתח העבודה הזה הוא מחויב, ולא יותר. בתוך זה כמובן יש עליו להדר כיעקב אבינו ולעשות על הצד היותר טוב, ולהשוות את המידות לטובת בעל הבית, אך אין מוטל עליו כלל ועיקר לתת מתח עבודה גבוה מזה שסוכם עליו מראש. כל ההתעסקות בשאלה האם בעל הבית מודע מה הוא עושה באותה שעה אינו רלוונטי. אם הוא ממשיך לעשות בשעות עבודתו, בדיוק את מה שעשה בשעות נסיונו, הרי שעל זה בדיוק נכרת ההסכם ביניהם.
  • 0 הצבעות
    3 פוסטים
    0 צפיות
    א
    תאריך ההודעה המקורית: 25/04/2024 16:33 תודה רבה!!
  • 0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    י
    תאריך ההודעה המקורית: 04/07/2024 14:51 זה נמצא במסכתות: יומא עז: ע"ז י: מגילה טו. האם זה איסור או רק מידת דרך ארץ? ועוד. תודה רבה!
  • שאלה על זמן תשלום לעורך.

    2024
    4
    0 הצבעות
    4 פוסטים
    0 צפיות
    ב
    תאריך ההודעה המקורית: 11/08/2024 14:56 האם הוא אכן שילם לך? או ש"טוען" שישלם לאחר חודש חודשיים... ממה שאני מכיר - זה נדיר מאוד. לא מכיר מישהו שחושב שלגיטימי לשלם מאוחר. הכי מאוחר שהיה לי זה כמה ימים אחרי ה-15, בשעת הדחק. (או מכונים גדולים שאמרו שיש איזה עיכוב חד פעמי וכדו') כלומר זה לא מקובל כלל, תברר עליו למה זה כך אצלו, או תשאל אותו בעצמך. יש כאן טעם לפגם ממש
  • כל בו על התורה

    2024
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    S
    תאריך ההודעה המקורית: 28/10/2024 22:17 האם יש פירוש מהכל בו על התורה?
  • שאלה על מיון תוצאות באוצר החכמה

    2024
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    מ
    תאריך ההודעה המקורית: 07/11/2024 18:04 האם ניתן לסדר את רשימת התוצאות לפי שנת ההוצאה של הספרים?

0

מחובר

793

משתמשים

14.1k

נושאים

63.0k

פוסטים