שאלה בהלכות שבת

[חיים סופר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 07/11/2024 10:59

הטמנת דבר שלא נתבשל כל צרכו בדבר שאינו מוסיף הבל בשבת, אסורה משום בישול
דאורייתא?
לכאורה עצם זה שהוא מאריך את זמן הרתיחה מקרב בישולו.
אך לא מצאתי דין כזה במפורש.

[דוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 07/11/2024 14:21

עיין בתוספות שבת מח. ד"ה דזיתים,
שאסור לכסות בשבת קדירה שיש על ידה תפוחים שאינם מבושלים,
אף על פי שאינו מכסה אלא בכרים וכסתות שאינם מוסיפים הבל.

[צבי ליזרוביץ - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 07/11/2024 14:44

גזירה מדרבנן שמא ימצא קדירתו צוננת וירתיחה

שבת לד.
(ואמר) רבא מפני מה אמרו ו
https://he.wikisource.org/wiki/שבת_לד_א#fn_ואין
טומנין בדבר שאינו מוסיף הבל משחשכה גזרה ז
https://he.wikisource.org/wiki/שבת_לד_א#fn_זשמא
ירתיח אמר ליה אביי אי הכי בין השמשות נמי ניגזר א"ל סתם קדירות רותחות הן

[דוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 07/11/2024 15:34

לא מפורש שם שאם ההטמנה בדבר שאינו מוסיף הבל הוסיפה על הבישול הרי זה אסור
מדאורייתא,
אלא שיש איסור מדרבנן להטמין בדבר שאינו מוסיף הבל משחשיכה, שמא ימצא קדירתו
צוננת וירתיחנה ע"ג האש בשבת,
מלבד זאת, נדמה לי שיש שם מחלוקת ראשונים, האם החשש שמא ירתיח הוא משום איסור
בישול [כפירוש רש"י], או שמא יעבור על איסור מבעיר [כעין שמא יחתה].

כמדומה שבבבית יוסף סימן שי"ח סעיף ד' מובאת מחלוקת בין הרא"ש לטור, אם יש
איסור בישול בישול בדבר שכבר נתבשל כמאכל בן דרוסאי, אך עדיין אינו מבושל כל
צרכו,
ולהלכה נפסק בשו"ע שם שיש בכך איסור, אך עי' שם בט"ז שהאיסור הוא רק מדרבנן.

מאת: [email protected]

[חיים סופר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 07/11/2024 16:27

הרב 'דוד' כתב:
עיין בתוספות שבת מח. ד"ה דזיתים,
שאסור לכסות בשבת קדירה שיש על ידה תפוחים שאינם מבושלים,
אף על פי שאינו מכסה אלא בכרים וכסתות שאינם מוסיפים הבל.
זה לא ראיה מוכרחת, כי שם מדובר שהסיר רותח והתפוחים מתחממים מהסיר, אבל עצם
הטמנת קדירה שלא נתבשלה כל צרכה הוא רק משמר את החום הקיים.

הרב צבי ליזרוביץ הביא ראיה מהגמרא בדף לד ע"א, אבל שם מדובר בתבשיל שכבר
נתבשל.

[יצחק אנגל - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 07/11/2024 16:44

ביאור הלכה סימן רנז סעיף ד

• גורם לה להתבשל - כתב המ"א כשטמונה בדבר שאינו מוסיף הבל פשוט שאינו גורם
  בשול כלל אלא מיירי בדרך שכתב בס"ח [והיינו שהקדרה עומדת ע"ג כירה שיש תחתיה
  גחלים [קטומים דאל"ה אסור להעמיד שם להמחבר קדרה שאין מבושלת כל צרכה] ולמעלה
  מכוסה בבגדים בענין שאין נוגעים בקדרה וכמבואר בס"ח דמותר להטמין בדרך זה ואז
  גורם בשול ע"י הוספת כיסוי] ובספר בית מאיר חולק עליו וכתב דפשטיות הטור והש"ע
  משמע דמיירי בכל גווני וכ"כ בספר נהר שלום והטעם כתב בספר בית מאיר דכשמטמין
  דבר רותח שעומד ברתיחתו ומתבשל אף שמטמין בדבר שאין מוסיף הבל אלא מעמידו
  בחמימותו וברתיחתו כל שעה שמאריך הרתיחה והבישול מתבשל המאכל יותר ובהוספה
  גורם בשול וזה מוכח מפרש"י דף נ"א ונוטל את הגלופקרין אם ירא שמקדיח תבשילו
  אף שגלופקרין אינם מוסיפין הבל עכ"ל וכן מוכח בבאור הגר"א דסבר כהב"מ והוא
  בתחלת ס"ב דהביא ראיה שם דאפילו נתבשלה כל צרכה מהא דת"ר ע"ש ולכן לא העתקתי
  דברי המ"א להלכה:

[פרי העט - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 07/11/2024 20:11

גם אם זה מתבשל אין זה דאורייתא דלא גרע מתולדת חמה [פי' המשניות להרמב"ם
במשנה שטומנין בבין השמשות]

[דוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 07/11/2024 21:44

יתכן שזה נחשב אפילו בישול באור עצמה,
שהרי הכיסוי אינו מחמם את הקדירה ומבשלה,
אלא הקדירה התחממה מהאש וכעת על ידי שטומנה בדבר שאינו מוסיף הבל חומה אינו
יורד, וממילא נמשך הבישול של האש .

[פרי העט - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 07/11/2024 22:54

אני ציטטתי את דברי הרמב"ם