דילוג לתוכן
שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.

סקר עומק בתחום העריכה

2024
77 18 1 1
  • תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 10:39

    "מה מגיע בצדק". על זה כבר אמרו שאין שום כללים ברורים.
    גם אם תקיש מהעורכים בעולם הכללי אקדמי, שהשכר צריך להיות למעלה מ-120 לשעה,
    נו, אז?
    וכי אחד שעובד במכון ששם כולם מקבלים 50, יוכל עכשיו להעיז פניו ולדרוש 80?
    לא! אפילו 60 אפילו 55 הוא לא יוכל לדרוש! מכיון שיש להם מאות דורשי עבודה
    שמתדפקים על דלתותיהם, ויש את קרובי המשפחה ובעלי הפרוטקציה ואתה לא נמנה
    עליהם. אז תדרוש העלאה, ואח"כ תתפלא שפתאום לא שולחים לך עבודות?
    בקיצור מה מגיע ומה לא מגיע זו שאלה "באוויר", כי לכל אחד תהיה על כך תשובה
    אחרת. לכל מכון יש את התשובה שלו, לכל עורך יש תשובה שלו, לכל לקוח יש תשובה
    שלו, ואין שום כללים ושום נפק"מ בדיון הזה.

    תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 10:43

    אתה צריך קאוצ'ר...

  • תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 10:43

    אתה צריך קאוצ'ר...

    תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 10:45

    כבר כתבתי שבד"כ הקאוצ'ר לא יודע יותר ממך.
    אלא מה תגיד... נכון שהוא לא יודע, אבל העיקר לתת לעורך ביטחון...
    הבעיה שהעורך לוקח על עצמו סיכון. לקאוצ'ר קל לתת לעורך דירבון שיעמוד על שלו
    וידרוש מתוך הכרה בערכו וכו' וכו', שהרי הקאוצ'ר בכל מקרה יקבל את שכרו, ולכל
    היותר העורך הוא שיפסיד. כמובן אני מתכוון בעיקר למי שעובד במכון; יש להם
    מיליון עורכים והם יכולים בקלות לוותר עליו. למי שעובד עם לקוח פרטי יש קצת
    יותר גמישות, והוא לא צריך קאוצ'ר, הוא יכול לבקש העלאה, ומקסימום יסורב, לא
    קרה כלום. החכמה זה להתמקח עם מכון.
    ומי לנו הקאוצ'ר הגדול ביותר בקבוצה, הלא הוא המנחה והמדריך הגדול ביותר, ר'
    שמואל בלוי, שתמיד כתב שעל העורכים לדרוש מחירים גבוהים בלא פחד, ופתאום הוא
    בעצמו כותב: לעצם הענין,
    יש להיות זהירים כשדורשים העלאת שכר.
    יש המון קופצים על כל עבודה,
    ולא כדאי 'להפגין שרירים' הרבה מידי ...
    [כותב מתוך חוויה שהיתה לי ממש בימים אלו...]

  • תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 10:45

    כבר כתבתי שבד"כ הקאוצ'ר לא יודע יותר ממך.
    אלא מה תגיד... נכון שהוא לא יודע, אבל העיקר לתת לעורך ביטחון...
    הבעיה שהעורך לוקח על עצמו סיכון. לקאוצ'ר קל לתת לעורך דירבון שיעמוד על שלו
    וידרוש מתוך הכרה בערכו וכו' וכו', שהרי הקאוצ'ר בכל מקרה יקבל את שכרו, ולכל
    היותר העורך הוא שיפסיד. כמובן אני מתכוון בעיקר למי שעובד במכון; יש להם
    מיליון עורכים והם יכולים בקלות לוותר עליו. למי שעובד עם לקוח פרטי יש קצת
    יותר גמישות, והוא לא צריך קאוצ'ר, הוא יכול לבקש העלאה, ומקסימום יסורב, לא
    קרה כלום. החכמה זה להתמקח עם מכון.
    ומי לנו הקאוצ'ר הגדול ביותר בקבוצה, הלא הוא המנחה והמדריך הגדול ביותר, ר'
    שמואל בלוי, שתמיד כתב שעל העורכים לדרוש מחירים גבוהים בלא פחד, ופתאום הוא
    בעצמו כותב: לעצם הענין,
    יש להיות זהירים כשדורשים העלאת שכר.
    יש המון קופצים על כל עבודה,
    ולא כדאי 'להפגין שרירים' הרבה מידי ...
    [כותב מתוך חוויה שהיתה לי ממש בימים אלו...]

    תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 10:47

    אז אם כך כתב הקאוצ'ר והמומחה הכי גדול, מה יענו אזובי הקיר?

  • תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 10:47

    אז אם כך כתב הקאוצ'ר והמומחה הכי גדול, מה יענו אזובי הקיר?

    תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 10:50

    אגב אני באמת דרשתי העלאה מהמכון שאני עובד בו, וראה זה פלא, פתאום הפסיקו
    לגמרי לשלוח לי עבודות בתואנה שאין משהו מתאים. אבל איך עד עכשיו כן היה?

  • תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 10:50

    אגב אני באמת דרשתי העלאה מהמכון שאני עובד בו, וראה זה פלא, פתאום הפסיקו
    לגמרי לשלוח לי עבודות בתואנה שאין משהו מתאים. אבל איך עד עכשיו כן היה?

    תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 10:52

    בהתנצלות הראויה, אבל שוב, כל התיאור הנ"ל מהחל ועד כלה, מתמקד ב"איך לעשות את
    זה", ואז הקביעה שלא ניתן לעשות את זה.

    זה לא מה שעומד במוקד הדיון.

    לא אתה ולא שום אברך שרק עתה פקח את עיניו, אף אחד לא יסכים לעבוד תמורת 25
    ש"ח נניח, רק כי בכולל הוא עושה ממוצע של חצי מזה.

    למה?? כי הוא מודע לזה שאז הוא מ-נ-ו-צ-ל.

    אותו דבר צריך להתבונן האם התמחור הכללי לא גובל בניצול.

    לא קבעתי מסקנא. פשוט מנסה למקד את הדיון, ודי בזה.

  • תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 10:52

    בהתנצלות הראויה, אבל שוב, כל התיאור הנ"ל מהחל ועד כלה, מתמקד ב"איך לעשות את
    זה", ואז הקביעה שלא ניתן לעשות את זה.

    זה לא מה שעומד במוקד הדיון.

    לא אתה ולא שום אברך שרק עתה פקח את עיניו, אף אחד לא יסכים לעבוד תמורת 25
    ש"ח נניח, רק כי בכולל הוא עושה ממוצע של חצי מזה.

    למה?? כי הוא מודע לזה שאז הוא מ-נ-ו-צ-ל.

    אותו דבר צריך להתבונן האם התמחור הכללי לא גובל בניצול.

    לא קבעתי מסקנא. פשוט מנסה למקד את הדיון, ודי בזה.

    תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 10:59

    אז מאי נפק"מ אם גובל בניצול?
    זה מה יש, וזהו!
    (ויש כאלה שגם זה אין להם).

  • תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 10:59

    אז מאי נפק"מ אם גובל בניצול?
    זה מה יש, וזהו!
    (ויש כאלה שגם זה אין להם).

    תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 11:25

    אז מה אתה רוצה, שאחד שעובד במכון ומקבל 50, יבין שהוא מנוצל ויעזוב את המכון?

  • תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 11:25

    אז מה אתה רוצה, שאחד שעובד במכון ומקבל 50, יבין שהוא מנוצל ויעזוב את המכון?

    תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 11:30

    אז זאת הנקודה.

    ...שלפחות נדע ונבין את המצב לאשורו: מתי אנחנו מתפרנסים, ומתי אנחנו מקיימים
    חסד עם לקוחות, מאדירים את התורה לשם שמים או כבולים בעבדות תחת אדונים בני
    זמננו.

    מי שהגיע למצב של לחם צר ומים לחץ, ואלמלא יהיה מושא של ניצול לא יהיה לו איך
    לכלכל ולהשביע את בניו ובני ביתו, הרי שאף אחד אינו מוסמך להניע אותו מלעבוד
    ולחטוף מה שיש, אבל לפחות שיהיה מודע לזה שהוא מושא לניצול, ולפני קונו ישפוך
    תחינה לשחררו מכבלי העבדות, וניתן להניח שאז לא יעביר את השנים באותו מכון
    תמורת אותה משכורת בד בבד עם אותה מודעות שנעדרה ממנו לפני כן.

  • תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 11:30

    אז זאת הנקודה.

    ...שלפחות נדע ונבין את המצב לאשורו: מתי אנחנו מתפרנסים, ומתי אנחנו מקיימים
    חסד עם לקוחות, מאדירים את התורה לשם שמים או כבולים בעבדות תחת אדונים בני
    זמננו.

    מי שהגיע למצב של לחם צר ומים לחץ, ואלמלא יהיה מושא של ניצול לא יהיה לו איך
    לכלכל ולהשביע את בניו ובני ביתו, הרי שאף אחד אינו מוסמך להניע אותו מלעבוד
    ולחטוף מה שיש, אבל לפחות שיהיה מודע לזה שהוא מושא לניצול, ולפני קונו ישפוך
    תחינה לשחררו מכבלי העבדות, וניתן להניח שאז לא יעביר את השנים באותו מכון
    תמורת אותה משכורת בד בבד עם אותה מודעות שנעדרה ממנו לפני כן.

    תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 11:31

    *צ"ל להניא אותו מלעבוד

  • תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 11:31

    *צ"ל להניא אותו מלעבוד

    תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 11:41

    אני חושב שהגעת כעת לנקודה חשובה בכל הנושא של העלאת שכר [שנידוש בקבוצה כאן
    רבות],
    שאמנם אפשר להגדיר את המצב שזהו זה, ואין הרבה מה לעשות.
    ועכ"פ בינתיים אין לנו פתרון מוגדר.

    • אבל ידיעת הבעיה - חצי פתרון.*
    • שנדע ויהיה לנו ברור שאנחנו אמורים לקבל יותר.*
  • תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 11:41

    אני חושב שהגעת כעת לנקודה חשובה בכל הנושא של העלאת שכר [שנידוש בקבוצה כאן
    רבות],
    שאמנם אפשר להגדיר את המצב שזהו זה, ואין הרבה מה לעשות.
    ועכ"פ בינתיים אין לנו פתרון מוגדר.

    • אבל ידיעת הבעיה - חצי פתרון.*
    • שנדע ויהיה לנו ברור שאנחנו אמורים לקבל יותר.*
    תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 11:54

    יש להתחשב בעוד נתון,
    שבשנתיים האחרונות השוק הכולל של כמעט כל המוצרים בארץ - התייקר,
    שזה אומר שאם שוק העריכה לא התייקר ג"כ - זה בעצם ירידה במחיר,
    כי השקל של היום לא שווה כשקל שלפני 5 שנים.

  • תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 11:41

    אני חושב שהגעת כעת לנקודה חשובה בכל הנושא של העלאת שכר [שנידוש בקבוצה כאן
    רבות],
    שאמנם אפשר להגדיר את המצב שזהו זה, ואין הרבה מה לעשות.
    ועכ"פ בינתיים אין לנו פתרון מוגדר.

    • אבל ידיעת הבעיה - חצי פתרון.*
    • שנדע ויהיה לנו ברור שאנחנו אמורים לקבל יותר.*
    תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 11:59

    א. כמו שהרב גלזר אומר: הנפק"מ היא בעצם הידיעה...
    רק לשם איזון הדברים אני רוצה להוסיף, שאסור שאדם יעביר את חייו בהרגשה שהוא
    מנוצל ומסכן.
    זאת אומרת גם אם הוא לא מקבל את המגיע לו לדעתו, צריך לזכור שיש כאלה שאפילו
    זה אין להם.
    ועיקר התפילות צריכות להיות של הודאה על זה שהצליח למצוא עבודה, שזה לא דבר
    מובן מאליו.
    ב. התפילות לא יהיו "לשחררו מכבלי העבדות", כי זוהי התבכיינות והתלוננות שאינה
    רצויה. אלא יבקש פרנסה בהרחבה יותר.
    ג. ושוב, אין כללים לקבוע מה ראוי לכל עורך! כאמור, כל אחד יענה תשובה אחרת,
    הלקוח תמיד יטען שהוא משלם יותר מדי, וכן גם המכון. ואילו כל עורך יטען שהוא
    מקבל מעט מדי.

  • תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 11:54

    יש להתחשב בעוד נתון,
    שבשנתיים האחרונות השוק הכולל של כמעט כל המוצרים בארץ - התייקר,
    שזה אומר שאם שוק העריכה לא התייקר ג"כ - זה בעצם ירידה במחיר,
    כי השקל של היום לא שווה כשקל שלפני 5 שנים.

    תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 12:00

    אם יורשה לי...
    באמת הסקר הזה מעורר ענין רב, האם הוא משקף מציאות, האם בכלל יש מה ללמוד
    מהנתונים הלכה למעשה, או שלנצח תחום העריכה ישאר מופשט ותלוי במזלא.. וללא
    כללים מוגדרים.
    אומר בבירור מתוך ראייתי הפרטית. זה לי 23 שנה בעולם העריכה, והייתי מעורב
    בעריכת הפרוייקטים הכי משמעותיים בעשורים האחרונים, התמקצעתי בכל סוגי העריכה
    ברמה הגבוהה ביותר
    בכל תחום עבודה, אדם בעל נסיון ויכולת, היה באופן טבעי מבוקש יותר, ושמו עובר
    בין הנצרכים לעבודה שכזו. אך נוכחתי לדעת במאה אחוז, שגם לאחר כל
    הנסיון והיכולת, מה שיקבע את המשך קבלת העבודות הוא עדיין הרבה סייעתא דשמיא.
    או קשר עם האנשים שכבר הכירו אותך ועבדו איתך וחפצים ביקרך. מקומות עבודה
    חדשים לא מחפשים כלל וכלל נסיון או יכולת, כך התרשמותי. ואם נכונים הדברים,
    אין שום דרך ליצור דירוג שכר לפי רמת ויכולת עריכה..

    --
    צבי קופמן עורך תורני מומחה
    כל סגנונות העריכה והכתיבה התורנית
    [email protected]
    0584005027

  • תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 12:00

    אם יורשה לי...
    באמת הסקר הזה מעורר ענין רב, האם הוא משקף מציאות, האם בכלל יש מה ללמוד
    מהנתונים הלכה למעשה, או שלנצח תחום העריכה ישאר מופשט ותלוי במזלא.. וללא
    כללים מוגדרים.
    אומר בבירור מתוך ראייתי הפרטית. זה לי 23 שנה בעולם העריכה, והייתי מעורב
    בעריכת הפרוייקטים הכי משמעותיים בעשורים האחרונים, התמקצעתי בכל סוגי העריכה
    ברמה הגבוהה ביותר
    בכל תחום עבודה, אדם בעל נסיון ויכולת, היה באופן טבעי מבוקש יותר, ושמו עובר
    בין הנצרכים לעבודה שכזו. אך נוכחתי לדעת במאה אחוז, שגם לאחר כל
    הנסיון והיכולת, מה שיקבע את המשך קבלת העבודות הוא עדיין הרבה סייעתא דשמיא.
    או קשר עם האנשים שכבר הכירו אותך ועבדו איתך וחפצים ביקרך. מקומות עבודה
    חדשים לא מחפשים כלל וכלל נסיון או יכולת, כך התרשמותי. ואם נכונים הדברים,
    אין שום דרך ליצור דירוג שכר לפי רמת ויכולת עריכה..

    --
    צבי קופמן עורך תורני מומחה
    כל סגנונות העריכה והכתיבה התורנית
    [email protected]
    0584005027

    תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 12:04

    דבר אחד ברור,
    נסיון כמעט לא משמעותי, יכולות כן.
    כלומר, בודקים בפועל מה התוצר אתה מספק, ולפי זה ירצו אותך, אין נפק"מ כמה
    נסיון יש לך (למרות שזה בודאי תוספת מעלה)
    אדרבה, לפעמים בעלי נסיון ארוך הם הכי קשים, כי הם מתקשים להתאים את עצמם
    לכללי ודרישות הלקוח החדש והייחודי

  • תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 12:04

    דבר אחד ברור,
    נסיון כמעט לא משמעותי, יכולות כן.
    כלומר, בודקים בפועל מה התוצר אתה מספק, ולפי זה ירצו אותך, אין נפק"מ כמה
    נסיון יש לך (למרות שזה בודאי תוספת מעלה)
    אדרבה, לפעמים בעלי נסיון ארוך הם הכי קשים, כי הם מתקשים להתאים את עצמם
    לכללי ודרישות הלקוח החדש והייחודי

    תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 12:06

    מה הכוונה "לא מחפשים כלל וכלל נסיון או יכולת"? אז לפי מה הם מקבלים?

  • תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 12:04

    דבר אחד ברור,
    נסיון כמעט לא משמעותי, יכולות כן.
    כלומר, בודקים בפועל מה התוצר אתה מספק, ולפי זה ירצו אותך, אין נפק"מ כמה
    נסיון יש לך (למרות שזה בודאי תוספת מעלה)
    אדרבה, לפעמים בעלי נסיון ארוך הם הכי קשים, כי הם מתקשים להתאים את עצמם
    לכללי ודרישות הלקוח החדש והייחודי

    תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 12:09

    דברי הרב ארי במסתרים נכונים לכשעצמם, והדברים נכתבו אחר שקלולם... עדיין הדגש
    הוא על כך שבשונה משאר תחומי העבודה בהם השכל נותן שאדם המחפש נותן שירות,
    יחפש את הטובים בתחום, על מנת שיצא מוצר מוגמר ברמה הגבוהה ביותר ולא יזדקק
    להסתבך בטעויות ושאר עניינים של מתחילים, בתחום העריכה לא נוצר מאליו מבנה
    ברור לעוסקים בתחום, של מי הם העורכים היותר מפורסמים ובעלי יכולת וכו'.
    הבחירה בדרך כלל תהיה על דרך המקרה.. עד כמה שניתן לומר זאת.

    --
    צבי קופמן עורך תורני מומחה
    כל סגנונות העריכה והכתיבה התורנית
    [email protected]
    0584005027

  • תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 12:09

    דברי הרב ארי במסתרים נכונים לכשעצמם, והדברים נכתבו אחר שקלולם... עדיין הדגש
    הוא על כך שבשונה משאר תחומי העבודה בהם השכל נותן שאדם המחפש נותן שירות,
    יחפש את הטובים בתחום, על מנת שיצא מוצר מוגמר ברמה הגבוהה ביותר ולא יזדקק
    להסתבך בטעויות ושאר עניינים של מתחילים, בתחום העריכה לא נוצר מאליו מבנה
    ברור לעוסקים בתחום, של מי הם העורכים היותר מפורסמים ובעלי יכולת וכו'.
    הבחירה בדרך כלל תהיה על דרך המקרה.. עד כמה שניתן לומר זאת.

    --
    צבי קופמן עורך תורני מומחה
    כל סגנונות העריכה והכתיבה התורנית
    [email protected]
    0584005027

    תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 12:20

    הייתי שמח לו הרב "במיעוט שיחה" היה מעלה קישור אל הגיליון ובו התוצאות כי אז
    היה קל יותר לנתח אותן.

    ואם בסקרים עסקינן, ברצוני להסב את תשומת לב החברים החשובים לכשל קבוע שמופיע
    בסקרים רבים - הערכת יתר עצמית:
    ישנן שתי שאלות על רמת השכר האישית: מהו שכר המינימום ומהו שכר המקסימום.

    כן ישנה שאלה נוספת *"*מהו לדעתך המחיר הממוצע בשוק לשעת עריכה (לעורך מקצועי
    ובעל ניסיון)?".

    השאלה מנוסחת בלשון מעורפלת מעט, מה הכוונה עורך מקצועי? מה הכוונה בעל ניסיון?
    אך היות רוב העונים השיבו שהם אינם בשוק העריכה למעלה משלוש שנים -
    אני מניח שרובם אינם חושבים את עצמם עדיין כמי שהגיעו לפסגת המקצועיות
    ולניסיון משמעותי.

    אך ראו זה פלא. למעלה ממחצית העונים השיבו כי שכר המינימום שלהם הוא 70 ₪
    לשעה, ושכרם המקסימלי של למעלה ממחצית העונים הוא 100 ₪ לשעה.
    מה שמעורר תמיהה רבתית כי למעלה ממחצית העונים סבורים ששכר ממוצע בשוק לשעת
    עריכה עבור עורך מקצועי ובעל ניסיון שווה ל- 80 ₪

    זאת אומרת שרוב ציבור העורכים חושב שהוא מרוויח במקסימום *25% יותר *מהממוצע
    של עורך מקצועי ובעל ניסיון...
    הפרדוקס בהתגלמותו.

  • תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 12:20

    הייתי שמח לו הרב "במיעוט שיחה" היה מעלה קישור אל הגיליון ובו התוצאות כי אז
    היה קל יותר לנתח אותן.

    ואם בסקרים עסקינן, ברצוני להסב את תשומת לב החברים החשובים לכשל קבוע שמופיע
    בסקרים רבים - הערכת יתר עצמית:
    ישנן שתי שאלות על רמת השכר האישית: מהו שכר המינימום ומהו שכר המקסימום.

    כן ישנה שאלה נוספת *"*מהו לדעתך המחיר הממוצע בשוק לשעת עריכה (לעורך מקצועי
    ובעל ניסיון)?".

    השאלה מנוסחת בלשון מעורפלת מעט, מה הכוונה עורך מקצועי? מה הכוונה בעל ניסיון?
    אך היות רוב העונים השיבו שהם אינם בשוק העריכה למעלה משלוש שנים -
    אני מניח שרובם אינם חושבים את עצמם עדיין כמי שהגיעו לפסגת המקצועיות
    ולניסיון משמעותי.

    אך ראו זה פלא. למעלה ממחצית העונים השיבו כי שכר המינימום שלהם הוא 70 ₪
    לשעה, ושכרם המקסימלי של למעלה ממחצית העונים הוא 100 ₪ לשעה.
    מה שמעורר תמיהה רבתית כי למעלה ממחצית העונים סבורים ששכר ממוצע בשוק לשעת
    עריכה עבור עורך מקצועי ובעל ניסיון שווה ל- 80 ₪

    זאת אומרת שרוב ציבור העורכים חושב שהוא מרוויח במקסימום *25% יותר *מהממוצע
    של עורך מקצועי ובעל ניסיון...
    הפרדוקס בהתגלמותו.

    תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 13:26

    זה הקישור לתוצאות
    https://docs.google.com/forms/d/1FslN9zFnN6-GOdUtTrbjIU7RDk_wZVIm7BhobWzk9hU/viewanalytics?pli=1&pli=1&pli=1&pli=1&edit_requested=true

    אני חושב שהתשובה להרבה מהתמיהות וגם לחקירות הנ"ל, זה שיש חלוקה ברורה בין
    עורכים חדשים לוותיקים. נכון שכפי שאמרו לא הניסיון הוא הכי משמעותי, אבל יש
    שתי נקודות שמשתנות בהחלט בין חדשים לוותיקים, וזה לכאורה גם ההסבר לפערים
    שהוזכרו, ואידך זיל גמור
    א. עורכים ותיקים יודעים יותר על השוק, על צורת התנהלות וכו' תמחור נכון וכו',
    וגם מוּכָּרים אצל מעסיקיהם לשעבר, מה שגורם אוטומטית להעלאת המחיר. ב. עורכים
    ותיקים שאכן התנסו בדברים שונים והתקדמו עם הזמן, בהחלט מרשימים יותר כשהם
    מציעים את מרכולתם.
    אך אליה וקוץ בה, כשיש הרבה עורכים חדשים שעושים את העבודה הבסיסית בצורה טובה
    וזולים בהרבה, אצל רבים (או רוב) מהמעסיקים המחיר בסוף יכריע

    בקיצור, אני חושב שאחר כל מה שנאמר ושרואים בסקר (וגם בסקרים קודמים), אפשר
    לומר שאכן ישנם מעין שני שווקים שונים. שוק העורכים הבסיסיים–חדשים, ושוק
    העורכים המתמחים–ותיקים. לכל שוק כללים משלו וסטנדרטים משלו

  • תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 12:00

    אם יורשה לי...
    באמת הסקר הזה מעורר ענין רב, האם הוא משקף מציאות, האם בכלל יש מה ללמוד
    מהנתונים הלכה למעשה, או שלנצח תחום העריכה ישאר מופשט ותלוי במזלא.. וללא
    כללים מוגדרים.
    אומר בבירור מתוך ראייתי הפרטית. זה לי 23 שנה בעולם העריכה, והייתי מעורב
    בעריכת הפרוייקטים הכי משמעותיים בעשורים האחרונים, התמקצעתי בכל סוגי העריכה
    ברמה הגבוהה ביותר
    בכל תחום עבודה, אדם בעל נסיון ויכולת, היה באופן טבעי מבוקש יותר, ושמו עובר
    בין הנצרכים לעבודה שכזו. אך נוכחתי לדעת במאה אחוז, שגם לאחר כל
    הנסיון והיכולת, מה שיקבע את המשך קבלת העבודות הוא עדיין הרבה סייעתא דשמיא.
    או קשר עם האנשים שכבר הכירו אותך ועבדו איתך וחפצים ביקרך. מקומות עבודה
    חדשים לא מחפשים כלל וכלל נסיון או יכולת, כך התרשמותי. ואם נכונים הדברים,
    אין שום דרך ליצור דירוג שכר לפי רמת ויכולת עריכה..

    --
    צבי קופמן עורך תורני מומחה
    כל סגנונות העריכה והכתיבה התורנית
    [email protected]
    0584005027

    תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 20:53

    אחזק במעט את דבריך, פניתי למכון בחו"ל שמעסיק עורכים רבים והצגתי את עצמי. זו
    היתה פגישה פנים אל פנים. המכון לא יוזם פרוייקטים אלא מספק שירות עריכה
    ללקוחות. הראיתי לו עבודה שלי וציפיה לשכר, והוא השיב לי שהם לא מעסיקים
    עובדים ברמת שכר כזו.
    בדרך כלל רק בשוק הפרטי זה מהווה מעלה, או במכון שיוזם פרייקט משלו.
    במכון מהסוג הראשון, הוא מחייב את הלקוח בסכום מסויים ואין לו אינטרס לקחת
    עובד ותיק יותר.
    רק אם יש נישה מיוחדת והוא מתקשה למצוא עובדים, הוא עשוי לשלם יותר.

    --

  • תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 20:53

    אחזק במעט את דבריך, פניתי למכון בחו"ל שמעסיק עורכים רבים והצגתי את עצמי. זו
    היתה פגישה פנים אל פנים. המכון לא יוזם פרוייקטים אלא מספק שירות עריכה
    ללקוחות. הראיתי לו עבודה שלי וציפיה לשכר, והוא השיב לי שהם לא מעסיקים
    עובדים ברמת שכר כזו.
    בדרך כלל רק בשוק הפרטי זה מהווה מעלה, או במכון שיוזם פרייקט משלו.
    במכון מהסוג הראשון, הוא מחייב את הלקוח בסכום מסויים ואין לו אינטרס לקחת
    עובד ותיק יותר.
    רק אם יש נישה מיוחדת והוא מתקשה למצוא עובדים, הוא עשוי לשלם יותר.

    --

    תאריך ההודעה המקורית: 17/11/2024 21:04

    אבל אם היית אומר לו "אני מספיק כפול מעורך רגיל באותה שעה, ולכן אני לוקח
    מחיר כמעט כפול"
    +מוכיח לו את זה

    • מסביר שזה משתלם לו, כי גם יקבל את התוצאה יותר מהר, וגם בסוף יהיה לו יותר
      זול
      ובנוסף, אתה מוציא חומר מקצועי ומלוטש יותר וכו'

    סתם זרקתי כמה דוגמאות
    למה שלא יקחו מישהו כזה למרות שהמחיר שלו יותר יקר מהרגיל?

    ברור שאם התוצרים שלך הם כמו עורך רגיל, אין שום סיבה שתקבל מחיר יותר
    מהמינימום של שוק העריכה

    מאת: [email protected]

  • רק למי שיודע ועוסק בתחום!!!!!!!!!!!!!!

    2024
    3
    0 הצבעות
    3 פוסטים
    0 צפיות
    ש
    תאריך ההודעה המקורית: 05/02/2024 23:26 המשך: בחו"ל משלמים 120 גם על כתב הרבה יותר קל
  • סקר למשתמשי בקלות

    2024
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    ח
    תאריך ההודעה המקורית: 30/04/2024 21:55 אחרי שעדכנתי את 'בקלות' נוצרה אצלי בעיה שהפונקציה 'פתיחה בקלות' פותחת את המסמך במיקום *שלפני *המיקום האחרון (במקום לפתוח במיקום האחרון). כמובן שבדקתי עם המפתח ר' יואל שילה, והכל מוגדר כראוי. אם מאן דהוא גם כן נתקל בבעיה, נא לדווח כאן, כי יתכן ומדובר בבאג כללי ולא בתקלה נקודתית במחשבי. תודה.
  • בעילום שם: חוות דעת על נסיון בתחום העריכה.

    2024
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    צ
    תאריך ההודעה המקורית: 02/06/2024 11:43 לקהל קדישא הדין, אודה לכם אם תוכלו לחוות דעתכם בענין פירוט הנסיון בתחום העריכה הרשום כאן, האם הוא מנוסח כראוי וראוי להגישו כפי שהוא? הסיבה שבחלק מהמקומות לא פרטתי את שם הספר בדיוק ("אחד המקובלים", אחד מגאוני..."), הוא כדי לא לפגוע במקום שעבורו אני עורך כיום. תודה. [image: קורות חיים אייר תשפד.jpg] -- חיוך של יהודי, יכול לקיים עולמות. שיחות הר"ן מ"ג "גַּם עַל־יְדֵי הַשִּׂמְחָה, יְכוֹלִין לְהַחֲיוֹת אָדָם אַחֵר. כִּי יֵשׁ בְּנֵי־אָדָם שֶׁיֵּשׁ לָהֶם יִסּוּרִים גְּדוֹלִים וְנוֹרָאִים רַחֲמָנָא לִצְלַן, וְאִי אֶפְשָׁר לָהֶם לְסַפֵּר מַה שֶּׁבְּלִבָּם. וְהֵם הָיוּ רוֹצִים לְסַפֵּר אַךְ אֵין לָהֶם בִּפְנֵי מִי לְסַפֵּר וּלְהָשִׂיחַ עִמּוֹ אֶת כָּל אֲשֶׁר עִם לְבָבָם. וְהֵם הוֹלְכִים מְלֵאִים יִסּוּרִים וּדְאָגוֹת, וּכְשֶׁבָּא אָדָם עִם פָּנִים שׂוֹחֲקוֹת יָכוֹל לְהַחֲיוֹת אוֹתָם מַמָּשׁ, וּלְהַחֲיוֹת אָדָם אֵינוֹ דָּבָר רֵק, כִּי הוּא דָּבָר גָּדוֹל מְאֹד. (וּכְמוֹ שֶׁמּוּבָא בַּגְּמָרָא (תַּעֲנִית כב.): מֵהַנֵי תְּרֵי בַּדְחֵי שֶׁזָּכוּ לְמַה שֶּׁזָּכוּ עַל־יְדֵי זֶה שֶׁהָיוּ מְשַׂמְּחִים בְּנֵי אָדָם). "
  • בינה מלאכותית במקצוע העריכה

    2024
    23
    0 הצבעות
    23 פוסטים
    0 צפיות
    א
    תאריך ההודעה המקורית: 16/12/2024 16:54 זה הלינק https://chatgpt.com/g/g-k2kWL8Qfk-b-bryt-gpt-ts-t?utm_source=gptshunter.com מאת: [email protected] --
  • בינה מלאכותית במקצוע העריכה

    2024
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    M
    תאריך ההודעה המקורית: 10/12/2024 23:16 יש Claude AI זה חינמי ומותאם במיוחד לעריכת טקסטים אני לא התנסתי בזה אבל שמעתי עליו ב-יום שלישי, 10 בדצמבר 2024 בשעה 22:51:15 UTC+2, יצחק זלצמן כתב/ה: --
  • פענוח תוצאות סקר

    2024
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    ש
    תאריך ההודעה המקורית: 25/12/2024 14:15 נעזרתי תודה אם ברצונכם לקבל אחת לשבוע את מאמרי 'המאושרים' של ארגון אשרינו, בעברית ובאנגלית, המתפרסמים בעיתונות החרדית, כתבו מייל [ריק] ל: [email protected] [למי שניסה ולא עלה בידו - הקישור תוקן היום י"ט כסליו] --
  • סקר

    2024
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    ש
    תאריך ההודעה המקורית: 16/12/2024 17:20 סקר https://docs.google.com/forms/d/1QdP2p_h9OHJezu1QAckUZTqQB0yckeQVXQLizn0hSZ4/edit הוספתי שאלה אודה לתגובות אם ברצונכם לקבל אחת לשבוע את מאמרי 'המאושרים' של ארגון אשרינו, בעברית ובאנגלית, המתפרסמים בעיתונות החרדית, כתבו מייל [ריק] ל: [email protected] --
  • סקר <https://forms.gle/29yqBY44bd4zFhfP8>

    2024
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    0 צפיות
    ש
    תאריך ההודעה המקורית: 03/12/2024 09:49 סקר https://forms.gle/29yqBY44bd4zFhfP8 עדיין פתוח. אפשר לשנות את התשובה, אם כבר עניתם. תודה

2

מחובר

793

משתמשים

14.1k

נושאים

63.0k

פוסטים