בעילו"ש: מי יודע האם נוהג 'אותו ואת בנו' ביוצא דופן?

[צמאה נפשי - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/05/2023 13:02

תודה רבה ועצומה וברכות לכל העוזרים.

--
חיוך של יהודי, יכול לקיים עולמות.

שיחות הר"ן מ"ג
"גַּם עַל־יְדֵי הַשִּׂמְחָה, יְכוֹלִין לְהַחֲיוֹת אָדָם אַחֵר. כִּי יֵשׁ
בְּנֵי־אָדָם שֶׁיֵּשׁ לָהֶם יִסּוּרִים גְּדוֹלִים וְנוֹרָאִים רַחֲמָנָא
לִצְלַן, וְאִי אֶפְשָׁר לָהֶם לְסַפֵּר מַה שֶּׁבְּלִבָּם. וְהֵם הָיוּ
רוֹצִים לְסַפֵּר אַךְ אֵין לָהֶם בִּפְנֵי מִי לְסַפֵּר וּלְהָשִׂיחַ עִמּוֹ
אֶת כָּל אֲשֶׁר עִם לְבָבָם. וְהֵם הוֹלְכִים מְלֵאִים יִסּוּרִים
וּדְאָגוֹת, וּכְשֶׁבָּא אָדָם עִם פָּנִים שׂוֹחֲקוֹת יָכוֹל לְהַחֲיוֹת
אוֹתָם מַמָּשׁ, וּלְהַחֲיוֹת אָדָם אֵינוֹ דָּבָר רֵק, כִּי הוּא דָּבָר
גָּדוֹל מְאֹד. (וּכְמוֹ שֶׁמּוּבָא בַּגְּמָרָא (תַּעֲנִית כב.): מֵהַנֵי
תְּרֵי בַּדְחֵי שֶׁזָּכוּ לְמַה שֶּׁזָּכוּ עַל־יְדֵי זֶה שֶׁהָיוּ
מְשַׂמְּחִים בְּנֵי אָדָם). "

[ישראל מייבסקי - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/05/2023 13:02

למה לא?

[יעקב שטיימן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/05/2023 13:14

ויקרא - כב כח

{כז} <#ויקרא פרק-כב-{כז}!> כי יולד. פרט ליוצא דופן

מאת: [email protected]

[יששכר דב ורטהיי - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/05/2023 14:39

הפסוק כי יולד הולך על מחוסר זמן ולא על או"ב

עיין חולין פ"ד מ"ה מחלוקת ר"מ ורבנן האם גבי בן פקועה יש איסור או"ב, וכ"ה
בתוספתא חולין פ"ד וכידוע מש"כ רש"י בכ"מ שבן פקועה הוא כיוצא דופן. (ואף רבנן
לא נחלקו אלא משום בן פקועה)

ב-יום חמישי, 11 במאי 2023 בשעה 13:14:31 UTC+3, יעקב שטיימן כתב/ה:

[יעקב שטיימן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/05/2023 15:02

ראה מנחת חינוך מצוה רצג אות יד [מכון ירושלים] שדן בזה

מאת: [email protected]

[מ.א.ר. - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/05/2023 17:37

שולחן ערוך מפורש

שולחן ערוך יו"ד טז י

מותר לשחוט את המעוברת, עובר ירך אמו הוא; ואם יצא העובר חי אחר שחיטת אמו,
והפריס על גבי קרקע, אין שוחטין אותו ביום אחד, ואם שחט אינו לוקה.

ש"ך שם ס"ק כב

כיון דמפני מראית העין טעון שחיטה כשהפריס ע"ג קרקע ואין לוקין עליו כיון שמן
התורה א"צ שחיטה וניתר בשחיטת אמו

יום נפלא

משה רייך

[יששכר דב ורטהיי - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/05/2023 18:11

כבר כתבנו לעיל שאף להלכה שנפסק שבן פקועה ניתר בשחיטת אמו וכו' ויש רק איסור
משום מראית העין וכו',
כל זה זה דווקא בבן פקועה, אבל ביוצא דופן זה לא שייך כיון שאינו ניתר בשחיטת
אמו ופשוט שאסור מן התורה כמו שמבואר בחולין אליבא דר"מ.

[יעקב שטיימן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 11/05/2023 21:14

אכן זה הנידון במנח"ח שציינתי האם יוצא דופן בכלל בן פקועה בזה

מאת: [email protected]

[יהושע ברוורמן - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 12/05/2023 10:48

השאלה בבן פקועה או ביוצא דופן?
יש יוצא דופן שהוא לא בן פקועה.
האם אתה מדבר שהולד בן פקועה או האמא

[צמאה נפשי - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 12/05/2023 12:35

המשך בעילו"ש:
תודה לכל הרבנים שעזרו בענין!
מדובר על בהמה שיצאה מאימה לא דרך לידה, דהיינו 'יוצא דופן'.
האם מותר לשחוט אותה ואת אמה ביום אחד.
תבורכו בכל הברכות!

--
חיוך של יהודי, יכול לקיים עולמות.

שיחות הר"ן מ"ג
"גַּם עַל־יְדֵי הַשִּׂמְחָה, יְכוֹלִין לְהַחֲיוֹת אָדָם אַחֵר. כִּי יֵשׁ
בְּנֵי־אָדָם שֶׁיֵּשׁ לָהֶם יִסּוּרִים גְּדוֹלִים וְנוֹרָאִים רַחֲמָנָא
לִצְלַן, וְאִי אֶפְשָׁר לָהֶם לְסַפֵּר מַה שֶּׁבְּלִבָּם. וְהֵם הָיוּ
רוֹצִים לְסַפֵּר אַךְ אֵין לָהֶם בִּפְנֵי מִי לְסַפֵּר וּלְהָשִׂיחַ עִמּוֹ
אֶת כָּל אֲשֶׁר עִם לְבָבָם. וְהֵם הוֹלְכִים מְלֵאִים יִסּוּרִים
וּדְאָגוֹת, וּכְשֶׁבָּא אָדָם עִם פָּנִים שׂוֹחֲקוֹת יָכוֹל לְהַחֲיוֹת
אוֹתָם מַמָּשׁ, וּלְהַחֲיוֹת אָדָם אֵינוֹ דָּבָר רֵק, כִּי הוּא דָּבָר
גָּדוֹל מְאֹד. (וּכְמוֹ שֶׁמּוּבָא בַּגְּמָרָא (תַּעֲנִית כב.): מֵהַנֵי
תְּרֵי בַּדְחֵי שֶׁזָּכוּ לְמַה שֶּׁזָּכוּ עַל־יְדֵי זֶה שֶׁהָיוּ
מְשַׂמְּחִים בְּנֵי אָדָם). "

[דוד אור - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 12/05/2023 12:38

הבלבול שנהיה פה מבן פקועה ויוצא דופן
מזכיר לי ספר אחד חשוב שנמצא בהרבה בתי כנסת
שעשה ערבוב של חולין בעזרה - עם שחוטי חוץ
בפרשת אחרי מות
נהיה סלט וטומעל גדול
העורכים צריכים להזהר שבעתיים כמבואר ברמב"ם וכאשר כבר דובר.
במיוחד היום שמנצחים כל טעות לעולם ועד באוצר החכמה.

[5189 bezeqint.n - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 12/05/2023 12:47

הבלבול שנהיה פה מבן פקועה ויוצא דופן
מזכיר לי ספר אחד חשוב שנמצא בהרבה בתי כנסת
שעשה ערבוב של חולין בעזרה - עם שחוטי חוץ
בפרשת אחרי מות
נהיה סלט וטומעל גדול
העורכים צריכים להזהר שבעתיים כמבואר ברמב"ם וכאשר כבר דובר.
במיוחד היום שמנצחים כל טעות לעולם ועד באוצר החכמה.

[kol halashon - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 12/05/2023 13:33

מנציחים לעולם ועד.
טעות לעולם חוזרת.