שימו לב — קטגוריית ארכיון
הנושאים בקטגוריה זו הועברו מארכיון קבוצת גוגל, והמשתמשים המוצגים בהם אינם פעילים בפורום.
לקבלת מענה או לתחילת דיון, מומלץ לפתוח נושא חדש בקטגוריה המתאימה.
ש"ב מחפש עורך מנוסה של עוז והדר לחוות דעת
2023
22
פוסטים
7
כותבים
0
צפיות
1
עוקבים
-
תאריך ההודעה המקורית: 18/05/2023 23:01
שלום וברכה
ש"ב שאל אותי חוו"ד על דוגמה שעשה לעוז והדר - משניות
כיון שלא התנסיתי מעודי בעבודה עם עוז והדר
אני מבקש עזרה ממי שהתנסה בכך רבות ומכיר הדק היטב את הצרכים והסגנון, שיעבור
על החומר ויעיר את הערותיואצ"ל שמדובר בחסד גדול ממש, לאברך ת"ח ובן עליה שמוכרח איזו הכנסה להאכיל
עולליוואי"ה בל"נ נחכה למצב בו נוכל להשיב כגמולו הטוב בעזרה כל שהיא מן הצד השני
בברכה, אריכא
-
תאריך ההודעה המקורית: 18/05/2023 23:01
שלום וברכה
ש"ב שאל אותי חוו"ד על דוגמה שעשה לעוז והדר - משניות
כיון שלא התנסיתי מעודי בעבודה עם עוז והדר
אני מבקש עזרה ממי שהתנסה בכך רבות ומכיר הדק היטב את הצרכים והסגנון, שיעבור
על החומר ויעיר את הערותיואצ"ל שמדובר בחסד גדול ממש, לאברך ת"ח ובן עליה שמוכרח איזו הכנסה להאכיל
עולליוואי"ה בל"נ נחכה למצב בו נוכל להשיב כגמולו הטוב בעזרה כל שהיא מן הצד השני
בברכה, אריכא
-
-
תאריך ההודעה המקורית: 19/05/2023 15:50
בסה"כ שלחו לו דוגמאות והוראות של הכללים.
אז עכשיו, אחרי שהוא קיבל עזרה משני עורכים ותיקים, עוז והדר יתפעלו מן
הדוגמה, יקבלו את העורך... ותוך זמן קצר יבינו שהוא לא כ"כ מוכשר כפי שחשבו...
אני יודע שתענה, שכל ההערות הן על כללי עריכה וכדו', אך לענ"ד תמיד ההערות
מתרחבות, ומוסיפים לו
עוד עצה ועוד הדרכה ועוד הערה שהיה עדיף לא להוסיף, ולבסוף "פנים חדשות באו
לכאן".
בקיצור יש פה הטעיה של המכון, גרימת נזק למכון, וגרימת צער לעורך שעתיד להיות
מפוטר כשיבינו שהא לא באמת מומחה. זה לא חסד! -
תאריך ההודעה המקורית: 19/05/2023 15:50
בסה"כ שלחו לו דוגמאות והוראות של הכללים.
אז עכשיו, אחרי שהוא קיבל עזרה משני עורכים ותיקים, עוז והדר יתפעלו מן
הדוגמה, יקבלו את העורך... ותוך זמן קצר יבינו שהוא לא כ"כ מוכשר כפי שחשבו...
אני יודע שתענה, שכל ההערות הן על כללי עריכה וכדו', אך לענ"ד תמיד ההערות
מתרחבות, ומוסיפים לו
עוד עצה ועוד הדרכה ועוד הערה שהיה עדיף לא להוסיף, ולבסוף "פנים חדשות באו
לכאן".
בקיצור יש פה הטעיה של המכון, גרימת נזק למכון, וגרימת צער לעורך שעתיד להיות
מפוטר כשיבינו שהא לא באמת מומחה. זה לא חסד!תאריך ההודעה המקורית: 19/05/2023 15:56
איך אפשר להגיע לקביעה כזו מתוך מעט הידע שיש לנו על העזרה שהוא קיבל?
מכווין טוב יודע לכווין בלי להתערב.
"תוסיף יותר הערות של ביאורים ותוריד קצת מהלומדות".
"כתוב מדי מתומצת, תכתוב בלשון זורם יותר".מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 19/05/2023 15:56
איך אפשר להגיע לקביעה כזו מתוך מעט הידע שיש לנו על העזרה שהוא קיבל?
מכווין טוב יודע לכווין בלי להתערב.
"תוסיף יותר הערות של ביאורים ותוריד קצת מהלומדות".
"כתוב מדי מתומצת, תכתוב בלשון זורם יותר".מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 19/05/2023 16:05
אני מתאר לעצמי שרק בשביל שיבין למה הכוונה "תוריד קצת מהלומדות", הם גם יתנו
לו איזו דוגמה מתוך הקובץ. וכן לגבי שאר הכללים. וגם יעירו לו רק איזו הערה
נקודתית קטנה פה, ועוד הערה שם וכו'.
כך מסתבר.מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 19/05/2023 16:05
אני מתאר לעצמי שרק בשביל שיבין למה הכוונה "תוריד קצת מהלומדות", הם גם יתנו
לו איזו דוגמה מתוך הקובץ. וכן לגבי שאר הכללים. וגם יעירו לו רק איזו הערה
נקודתית קטנה פה, ועוד הערה שם וכו'.
כך מסתבר.מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 19/05/2023 16:09
בס"ד
אם יורשה להעיר,
שבעבר דובר באריכות על שאלה זו,
וגם כמה מנהלי מכונים הביעו דעתם בזה,
והמסקנא היתה, עד כמה שזכור לי,
שאם זו לא הדרכה חד פעמית, אלא ליווי לאורך זמן,
אזי מסתבר מאוד שגם אחר תום תקופת הליווי תשאר העבודה של העורך באותה האיכות,
כי כמו שכתבו כאן לעיל,
ההדרכה הנכונה היא לא 'לתת לו דג', אלא 'לתת לו חכה',
היינו ללמד אותו את הרעיון.
כמה שזכור לי היתה המסקנא אז, שאין צורך אפילו לעדכן את מקבל המבחן, שזה נעשה
בעזרת מישהו.
אשמח שמנהלי המכונים החברים פה יביעו דעתם בזה.מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 19/05/2023 16:09
בס"ד
אם יורשה להעיר,
שבעבר דובר באריכות על שאלה זו,
וגם כמה מנהלי מכונים הביעו דעתם בזה,
והמסקנא היתה, עד כמה שזכור לי,
שאם זו לא הדרכה חד פעמית, אלא ליווי לאורך זמן,
אזי מסתבר מאוד שגם אחר תום תקופת הליווי תשאר העבודה של העורך באותה האיכות,
כי כמו שכתבו כאן לעיל,
ההדרכה הנכונה היא לא 'לתת לו דג', אלא 'לתת לו חכה',
היינו ללמד אותו את הרעיון.
כמה שזכור לי היתה המסקנא אז, שאין צורך אפילו לעדכן את מקבל המבחן, שזה נעשה
בעזרת מישהו.
אשמח שמנהלי המכונים החברים פה יביעו דעתם בזה.מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 19/05/2023 16:45
כמו שכתב הרב שמואל שליט"א דנו בזה בעבר בהרחבה.
שלפתי מתוך הדיון תשובה של מנהל מכון שנשאל בעניין, אם תהיה דרישה אעלה את כל
הדיון.
שאלתי מנהל מכון.
השאלה:
שבוע טוב
אני בקבוצת עורכים, והתפתח דיון האם מבקש עבודת עריכה ששולח דוגמת עריכה
למכון, רשאי להיעזר בה בעורך מומחה.
אני טענתי שאין שום היתר. הוא יכול להיעזר במומחה, בקבצים אחרים שערך, על מנת
לקבל הכוונה וביקורת. אבל על קובץ הדוגמה עליו לעבוד בעצמו ולבדו.
אך אחרים טענו, שאם מדובר בביקורת כללית, ולא באופן שהקובץ נעשה "פנים חדשות"
ע"י המומחה, מותר להיעזר בעורך מומחה.
אמרתי להם שאין לי כל ספק שמנהלי המכונים לא יסכימו לכך.הייתי שמח אם תוכל לחוות דעתך בנידון.
תודה
וכל טובהתשובה:
שבוע טוב ומבורך.
אני חושב שאפשר ואף רצוי לקבל הדרכה מעורך מומחה, על צורת העריכה הדרושה,
ולקבל טיפים שונים ממנו, על מנת שיוכל לערוך משהו טוב, כדי שיוכל להיות לו
לעזר גם בהמשך העריכה.
אבל בוודאי לא לתת לעורך אחר לעבור ולתקן בקובץ עצמו של הדוגמה. כי בסופו של
דבר אם שולח הדוגמה אכן ימשיך בעריכה, הוא לא יוכל לספק את אותה איכות בעצמו
ואז יתברר שהסיכום היה מקח טעות. -
תאריך ההודעה המקורית: 19/05/2023 16:09
בס"ד
אם יורשה להעיר,
שבעבר דובר באריכות על שאלה זו,
וגם כמה מנהלי מכונים הביעו דעתם בזה,
והמסקנא היתה, עד כמה שזכור לי,
שאם זו לא הדרכה חד פעמית, אלא ליווי לאורך זמן,
אזי מסתבר מאוד שגם אחר תום תקופת הליווי תשאר העבודה של העורך באותה האיכות,
כי כמו שכתבו כאן לעיל,
ההדרכה הנכונה היא לא 'לתת לו דג', אלא 'לתת לו חכה',
היינו ללמד אותו את הרעיון.
כמה שזכור לי היתה המסקנא אז, שאין צורך אפילו לעדכן את מקבל המבחן, שזה נעשה
בעזרת מישהו.
אשמח שמנהלי המכונים החברים פה יביעו דעתם בזה.מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 19/05/2023 16:45
באיזור חנוכה שאלתי מנהל מכון. הוא ענה שמן הראוי להמנע, וההיתר דוקא במקרים
חריגים כשיש צורך, ולא בקביעות.
וכך הציטוט:אכן אם מדובר באדם המבקש לבחון יכולות אישיות של עורך מסוים, איך הרמה של
אותו אדם, וכמה זמן נדרש לו לערוך קטע מסויים, וכדומה, מן הראוי שלא ייעזר
באחר. כי רוצים לראות איך ובאיזה אופן וזמן הוא עושה לבדו את העריכה*.*אך אם מדובר בבחינת יכולת לערוך חומר, כמו שקורה בדרך כלל, אין מניעה לקבל
הכוונה שתעזור לעורך לערוך גם בהמשך על פי הכוונה זו*. *שאלתי*:*
א. הרי אם רוצים שהעורך ישפר את יכולותיו, חובה להראות לו בדיוק מה לשנות:
היכן להוסיף פסיקים, אילו מקורות כדאי למחוק, והיכן כדאי להוסיף מקורות, איזו
פסקה ראוי לחלק לשניים וכן הלאה. כי דיבורים והוראות באוויר, תועלתן קלושה אם
בכלל תהיה תועלת
. ממילא, קובץ זה כבר בפירוש אינו משקף את יכולותיו של העורך. ובמקרה כזה
אסור לו לשלוח.ב*. בהערות שהמומחה מביא על קובץ הדוגמה יש סיכון ובעייתיות גדולה. כי
צריך להיזהר לא להביא הצעות חלופיות ספציפיות איך כן לכתוב, ואיפה לסמן פסיק,
ואיך מתאים לנסח כותרת מסוימת. וצריך לשמור על איזה מין איזון עדין של מצד אחד
הערות בונות, ומצד שני לא להתערב יותר מדי וכו'.*ואני אומר: מדוע להכניס את הראש למיטה חולה? לכל הסיבוך הזה? אפילו נגיד שיש
היתר בהכוונה כללית באופן מסוים, למה להיכנס לכל התסבוכת והסכנה הזאת? ומי ערב
שהמומחה יתאפק ולא יעיר איזו הערה או כמה הערות יותר משמעותיות ממה שמותר לו
? האם לא יותר פשוט לבקש מהמכון כמה קבצים של חומר שאינו ערוך, ולתרגל
עליהם בסיוע המומחה, בלא הגבלה של מה מותר להעיר. המומחה יעיר על הכל בפירוט
ובבהירות. ואח"כ, יערוך העורך קובץ לבדו, וישלחנו למכון. ובא לציון גואל.כלומר ההכוונה הזו, בקובץ הדוגמה, היא מאוד בעייתית*.*
האם בכל זאת אתה מסכים איתם, שאפשר להעיר באופן של הכוונה כללית*?*
תשובתו*:*
כמובן שאתה צודק
*. *רק צריך לקחת בחשבון שאין לאסור את הדבר לחלוטין, אלא הדבר תלוי בכמות
הביקורת, באופן הביקורת, ועד כמה יש התערבות בתוככי החומר עצמו
. בדיוק כפי שכתבת, מן הראוי להימנע מכך, וראוי לעשות זאת על קובץ אחר, אך
לפעמים הדבר נצרך, כאשר לדוגמה הדבר דחוף ללקוח והעורך צריך רקע על סגנון
החומר המבוקש, וכדומה. -
תאריך ההודעה המקורית: 19/05/2023 16:45
כמו שכתב הרב שמואל שליט"א דנו בזה בעבר בהרחבה.
שלפתי מתוך הדיון תשובה של מנהל מכון שנשאל בעניין, אם תהיה דרישה אעלה את כל
הדיון.
שאלתי מנהל מכון.
השאלה:
שבוע טוב
אני בקבוצת עורכים, והתפתח דיון האם מבקש עבודת עריכה ששולח דוגמת עריכה
למכון, רשאי להיעזר בה בעורך מומחה.
אני טענתי שאין שום היתר. הוא יכול להיעזר במומחה, בקבצים אחרים שערך, על מנת
לקבל הכוונה וביקורת. אבל על קובץ הדוגמה עליו לעבוד בעצמו ולבדו.
אך אחרים טענו, שאם מדובר בביקורת כללית, ולא באופן שהקובץ נעשה "פנים חדשות"
ע"י המומחה, מותר להיעזר בעורך מומחה.
אמרתי להם שאין לי כל ספק שמנהלי המכונים לא יסכימו לכך.הייתי שמח אם תוכל לחוות דעתך בנידון.
תודה
וכל טובהתשובה:
שבוע טוב ומבורך.
אני חושב שאפשר ואף רצוי לקבל הדרכה מעורך מומחה, על צורת העריכה הדרושה,
ולקבל טיפים שונים ממנו, על מנת שיוכל לערוך משהו טוב, כדי שיוכל להיות לו
לעזר גם בהמשך העריכה.
אבל בוודאי לא לתת לעורך אחר לעבור ולתקן בקובץ עצמו של הדוגמה. כי בסופו של
דבר אם שולח הדוגמה אכן ימשיך בעריכה, הוא לא יוכל לספק את אותה איכות בעצמו
ואז יתברר שהסיכום היה מקח טעות.תאריך ההודעה המקורית: 19/05/2023 16:48
שלפת רק את הקטע הראשון. בהודעתי לעיל שלפתי את המשך ההתכתבות איתו, שבה הוא
כתב שראוי להמנע, ורק במקום צורך ובתנאים מסוימים אפשר להקל. ומשמע שהיתר אינו
בקביעות.בנוסף אני רוצה להדגיש: גם היתר הזה הוא רק כשאין הוראה מפורשת לאסור, אך כשיש
הוראת איסור להיעזר, אין כל היתר. ובעוז והדר הלא כתבו במפורש שאוסרים על
היעזרות! ונפל פיתא בבירא. -
תאריך ההודעה המקורית: 19/05/2023 16:48
שלפת רק את הקטע הראשון. בהודעתי לעיל שלפתי את המשך ההתכתבות איתו, שבה הוא
כתב שראוי להמנע, ורק במקום צורך ובתנאים מסוימים אפשר להקל. ומשמע שהיתר אינו
בקביעות.בנוסף אני רוצה להדגיש: גם היתר הזה הוא רק כשאין הוראה מפורשת לאסור, אך כשיש
הוראת איסור להיעזר, אין כל היתר. ובעוז והדר הלא כתבו במפורש שאוסרים על
היעזרות! ונפל פיתא בבירא. -
תאריך ההודעה המקורית: 19/05/2023 17:10
ראשית נקבל פני חברינו הר' עבוד משכבר הימים.
ועתה לענייננו. להבנתי כאן מדובר בהכוונה שאדם רוצה הכוונה על מנת לקלוט את
הסגנון והגישה, והוא רוצה לדעת את רוח הדברים.
מדובר בהכוונה נקודתית ולא בליווי.
תקנו אותי אם טעיתי.
העורך הנ"ל כבר עשה דוגמא והוא רוצה להבין האם קלט את הגישה או לא.
אם אכן ישנה הוראה מעוז והדר להימנע מכל הכוונה, דבר שנראה לי שגוי (אם אכן זו
ההוראה, ייתכן שהדבר נובע מחשש שלא ידעו הנעזרים היכן עובר הגבול ומתי המסייע
יש בו ממש), כמובן שאין להיעזר.
מאידך צריך לשאול אותם האם הם מתנגדים לסיוע כמו: יש לך הרבה שגיאות כתיב/מראי
המקום שלך לא לפי הכללים/אתה מאריך או מקצר/הכתיבה מסורבלת וכן כל כיו"ב, שאין
בדברי ההערה פירוט, אלא הערה כללית.
אני משער שלא יתנגדו לעזרה מסוג זה.ואדרבה נשמח לשמוע מפיהם ומפי כתבם אם יש להם התנגדות אף לעזרה כזו.
-
תאריך ההודעה המקורית: 19/05/2023 17:10
ראשית נקבל פני חברינו הר' עבוד משכבר הימים.
ועתה לענייננו. להבנתי כאן מדובר בהכוונה שאדם רוצה הכוונה על מנת לקלוט את
הסגנון והגישה, והוא רוצה לדעת את רוח הדברים.
מדובר בהכוונה נקודתית ולא בליווי.
תקנו אותי אם טעיתי.
העורך הנ"ל כבר עשה דוגמא והוא רוצה להבין האם קלט את הגישה או לא.
אם אכן ישנה הוראה מעוז והדר להימנע מכל הכוונה, דבר שנראה לי שגוי (אם אכן זו
ההוראה, ייתכן שהדבר נובע מחשש שלא ידעו הנעזרים היכן עובר הגבול ומתי המסייע
יש בו ממש), כמובן שאין להיעזר.
מאידך צריך לשאול אותם האם הם מתנגדים לסיוע כמו: יש לך הרבה שגיאות כתיב/מראי
המקום שלך לא לפי הכללים/אתה מאריך או מקצר/הכתיבה מסורבלת וכן כל כיו"ב, שאין
בדברי ההערה פירוט, אלא הערה כללית.
אני משער שלא יתנגדו לעזרה מסוג זה.ואדרבה נשמח לשמוע מפיהם ומפי כתבם אם יש להם התנגדות אף לעזרה כזו.
-
תאריך ההודעה המקורית: 19/05/2023 17:10
ראשית נקבל פני חברינו הר' עבוד משכבר הימים.
ועתה לענייננו. להבנתי כאן מדובר בהכוונה שאדם רוצה הכוונה על מנת לקלוט את
הסגנון והגישה, והוא רוצה לדעת את רוח הדברים.
מדובר בהכוונה נקודתית ולא בליווי.
תקנו אותי אם טעיתי.
העורך הנ"ל כבר עשה דוגמא והוא רוצה להבין האם קלט את הגישה או לא.
אם אכן ישנה הוראה מעוז והדר להימנע מכל הכוונה, דבר שנראה לי שגוי (אם אכן זו
ההוראה, ייתכן שהדבר נובע מחשש שלא ידעו הנעזרים היכן עובר הגבול ומתי המסייע
יש בו ממש), כמובן שאין להיעזר.
מאידך צריך לשאול אותם האם הם מתנגדים לסיוע כמו: יש לך הרבה שגיאות כתיב/מראי
המקום שלך לא לפי הכללים/אתה מאריך או מקצר/הכתיבה מסורבלת וכן כל כיו"ב, שאין
בדברי ההערה פירוט, אלא הערה כללית.
אני משער שלא יתנגדו לעזרה מסוג זה.ואדרבה נשמח לשמוע מפיהם ומפי כתבם אם יש להם התנגדות אף לעזרה כזו.
תאריך ההודעה המקורית: 19/05/2023 17:21
אעלה כאן עוד הצעה, שנכונה בין לנידון ובין למקומות אחרים.
אפשר להכין עותק של העבודה לפני קבלת עזרה, ועוד עותק לאחר העזרה ולציין זאת.
השיטה הזו טובה מאד גם למקרה שמתבקשים להכין דוגמא ומסופקים כמה להשקיע.
הכנתי דוגמא שעבדתי עליה 3 שעות. שמרתי את הקובץ. אח"כ שיכללתי עוד שעתיים
והגשתי 2 דוגמאות.
זאת תעלה לו כך והשניה קצת יותר.
והבוחר יבחר.
כך גם הוא מחליט לבד אם הוא מעוניין להשקיע יותר, ולא יצא בתחושה שזה עולה לו
יותר מדי כסף.כך עושים בחנויות שמוכרות מקררים וכל מוצר אחר.
-
-
תאריך ההודעה המקורית: 19/05/2023 17:21
אעלה כאן עוד הצעה, שנכונה בין לנידון ובין למקומות אחרים.
אפשר להכין עותק של העבודה לפני קבלת עזרה, ועוד עותק לאחר העזרה ולציין זאת.
השיטה הזו טובה מאד גם למקרה שמתבקשים להכין דוגמא ומסופקים כמה להשקיע.
הכנתי דוגמא שעבדתי עליה 3 שעות. שמרתי את הקובץ. אח"כ שיכללתי עוד שעתיים
והגשתי 2 דוגמאות.
זאת תעלה לו כך והשניה קצת יותר.
והבוחר יבחר.
כך גם הוא מחליט לבד אם הוא מעוניין להשקיע יותר, ולא יצא בתחושה שזה עולה לו
יותר מדי כסף.כך עושים בחנויות שמוכרות מקררים וכל מוצר אחר.
תאריך ההודעה המקורית: 19/05/2023 18:14
לרב מעשה הכתב:
א. את טענתך צריך לומר למכון.
ב. עכ"פ להערכתי המכון לא יסכים, וישיב שכיון שהוא כבר שלח לעורך את הכללים,
די בזה.
וכן שהם מודעים לכך שעורך חדש עדיין לא משופשף בכללים, ולוקחים בחשבון שמבחינה
זו ישתפר עם הזמן.
ג. נראה לי שאם היית מנהל מכון, היית מאוד חושש האם ההכוונה שניתנה לא עברה את
הגבול הראוי.מאת: [email protected]
-
תאריך ההודעה המקורית: 19/05/2023 18:14
לרב מעשה הכתב:
א. את טענתך צריך לומר למכון.
ב. עכ"פ להערכתי המכון לא יסכים, וישיב שכיון שהוא כבר שלח לעורך את הכללים,
די בזה.
וכן שהם מודעים לכך שעורך חדש עדיין לא משופשף בכללים, ולוקחים בחשבון שמבחינה
זו ישתפר עם הזמן.
ג. נראה לי שאם היית מנהל מכון, היית מאוד חושש האם ההכוונה שניתנה לא עברה את
הגבול הראוי.מאת: [email protected]
תאריך ההודעה המקורית: 20/05/2023 21:54
כמי שמכיר את העבודה בעוז והדר
העזרה שמן הסתם מבקש אותו יהודי
היא לא 'תמיכה לאורך הטקסט' ולא עזרה בסגנון ניסוח שאיננו חד פעמי
ולא 'תעבור על קטעים מסוייימים ותייעץ לי איך לשפר'
מדובר בעזרה מזן אחר ...
יש להם דרישות עם כללים [והרבה כללים...] שלפעמים אדם ש'נחת'
זה עתה מ'עולם החבורעס הישיבתי' או מעריכה לשונית של חומר של ר"מ/ אדמו"ר-
ויש עקביות בנוסח וה'שפראך' שלו - לא מצליח לתפוס כ"כ בקלות
בעוז והדר צריכים לקחת כמויות של 'חומר' מכמה וכמה סגנונות של ניסוח וסדר
עניינים שונה לחלוטין
[יש לשון גמ', לשון משנה, לשון וסדר של ראשונים לשון וסדר של שותי"ם לשון וסדר
של שו"ע וטור וכ'וכו']
ולאחד את כולם לקובץ אדיר של טקסט אחיד ועקבי עד כדי דקדוקי נקודות [מניח
שיש פה כאלו שמכירים...]
ולא פחות מכך, להבין מה רוצים ממך, על מה פותחים נושא על מה עושים כותרת
מתי לכתוב את השם של המ"מ ומתי לא מתי סוגריים עגולות מתי לפתוח ראשי תיבות
ומתי לא
צריך להיות גאונים בשביל להיכנס לזה מהר
אא"כ הוא שולח חומר ו'מלמדים אותו בתשלומים' מה ואיך[ביקורת הלוך ושוב]
ועזרה כזו עוז והדר דוקא* מעדיפים* שיקבל
כי זה חוסך להם כאבי ראש של המבקרים ...
הרב אריכא יתקן אותי אם לא לזאת התכוין אותו ש"ב -
תאריך ההודעה המקורית: 20/05/2023 21:54
כמי שמכיר את העבודה בעוז והדר
העזרה שמן הסתם מבקש אותו יהודי
היא לא 'תמיכה לאורך הטקסט' ולא עזרה בסגנון ניסוח שאיננו חד פעמי
ולא 'תעבור על קטעים מסוייימים ותייעץ לי איך לשפר'
מדובר בעזרה מזן אחר ...
יש להם דרישות עם כללים [והרבה כללים...] שלפעמים אדם ש'נחת'
זה עתה מ'עולם החבורעס הישיבתי' או מעריכה לשונית של חומר של ר"מ/ אדמו"ר-
ויש עקביות בנוסח וה'שפראך' שלו - לא מצליח לתפוס כ"כ בקלות
בעוז והדר צריכים לקחת כמויות של 'חומר' מכמה וכמה סגנונות של ניסוח וסדר
עניינים שונה לחלוטין
[יש לשון גמ', לשון משנה, לשון וסדר של ראשונים לשון וסדר של שותי"ם לשון וסדר
של שו"ע וטור וכ'וכו']
ולאחד את כולם לקובץ אדיר של טקסט אחיד ועקבי עד כדי דקדוקי נקודות [מניח
שיש פה כאלו שמכירים...]
ולא פחות מכך, להבין מה רוצים ממך, על מה פותחים נושא על מה עושים כותרת
מתי לכתוב את השם של המ"מ ומתי לא מתי סוגריים עגולות מתי לפתוח ראשי תיבות
ומתי לא
צריך להיות גאונים בשביל להיכנס לזה מהר
אא"כ הוא שולח חומר ו'מלמדים אותו בתשלומים' מה ואיך[ביקורת הלוך ושוב]
ועזרה כזו עוז והדר דוקא* מעדיפים* שיקבל
כי זה חוסך להם כאבי ראש של המבקרים ...
הרב אריכא יתקן אותי אם לא לזאת התכוין אותו ש"בתאריך ההודעה המקורית: 20/05/2023 22:50
אין חכם כבעל הנסיון, דברי הר"ר יעקב שטיימן קולעים אל השערה... יישר כח!
בודאי שלא עלתה על דעתנו לחפש עבורו מישהו שישפץ לו את החומר, הגע עצמך, הרי
עזרה כזו יכולני להושיט לו בעצמי...
אין כאן בקשה לשינוי פני החומר או עיבודו עבור לקוח/מכון שרוצה להתרשם,
אלא מדובר על המקרה הספציפי של עוז והדר שיש להם מסמך ארוך ערוך של כללים
לפרטי פרטים,
קשה מאד לעורך לדעת אם הבין את רוח הדברים, או שיש לו עוד לעשות כברת דרך, לכן
צריך עורך מנוסה שיאמר לו אם הוא 'בכיוון'...זו העזרה שבקשנו, וזו העזרה שקיבלנו.
זה דוגמת נוסח ששלח אחד מחשובי העורכים, שעשה כמה תיקונים בחומר:הוי דן את כל האדם לכף זכות, ושארית ישראל הרי לא יעשו עוולה.
-
תאריך ההודעה המקורית: 20/05/2023 22:50
אין חכם כבעל הנסיון, דברי הר"ר יעקב שטיימן קולעים אל השערה... יישר כח!
בודאי שלא עלתה על דעתנו לחפש עבורו מישהו שישפץ לו את החומר, הגע עצמך, הרי
עזרה כזו יכולני להושיט לו בעצמי...
אין כאן בקשה לשינוי פני החומר או עיבודו עבור לקוח/מכון שרוצה להתרשם,
אלא מדובר על המקרה הספציפי של עוז והדר שיש להם מסמך ארוך ערוך של כללים
לפרטי פרטים,
קשה מאד לעורך לדעת אם הבין את רוח הדברים, או שיש לו עוד לעשות כברת דרך, לכן
צריך עורך מנוסה שיאמר לו אם הוא 'בכיוון'...זו העזרה שבקשנו, וזו העזרה שקיבלנו.
זה דוגמת נוסח ששלח אחד מחשובי העורכים, שעשה כמה תיקונים בחומר:הוי דן את כל האדם לכף זכות, ושארית ישראל הרי לא יעשו עוולה.
-
תאריך ההודעה המקורית: 22/05/2023 12:58
כמובן שלא התכוונתי שנתנו להם בשביל שישפצו וכדומה. רק אמרתי שמטבע הדברים,
לא יימלט שיעירו ויתקנו גם בדברים שעוברים את הגבול.
כי עורך מנוסה מבחין מיד בטעויות בולטות וקשה לו לא להעיר עליהן.
והרי לא שייך רק לומר: "תקצר יותר", אלא אומרים לו היכן האריך, וכיצד יקצר
וכו'. ומוסיפים עוד הערה פה ועוד הערה קטנה שם וכו'...
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות