ליווי אישי

[ביני עמודי - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/08/2023 04:00

רציתי לשתף את חו"ר הקבוצה מתוך הניסיון האישי שלי עם הליווי של המנהל הדגול
של הקבוצה, ר' שמואל שליט"א.
לפני כחודשיים ראיתי מודעה קטנה בלוח מודעות בבית כנסת, 'אם אתה אברך ומעוניין
בתוספת הכנסה, שלח מייל וכו'.
שלחתי, מה אני יכול להפסיד? בוא נראה במה מדובר, מי לא מעוניין בתוספת הכנסה?
קיבלתי בחזרה מייל עם קישורים להצטרפות לשתי רשימות תפוצה של עורכים תורניים,
נרשמתי לשתיהם, למרות שלא היה לי שום אמון במשרה הזו, שהיא יכולה באמת לפרנס
אברך מ 35 ש"ח לשעה.
תוך כדי השיטוט בקבוצה נודע לי שישנם עורכים שמתפרנסים יפה מאוד מתחום העריכה,
והם מקבלים 100 ש"ח לשעה ואף יותר מכך... החלטתי שאני הולך להיות אחד מאלו....
זה היה נשמע לי הזוי, מוגזם, לא ריאלי...
עד שנחשפתי למידע הזה, הייתי מרוויח 50 ש"ח לשעה, למרות שאני עורך די ותיק,
הייתי בטוח שאני מקבל יפה מאוד, כי הרי ישנם כאלו שמקבלים רק 35 ש"ח לשעה, ואז
מתברר לי שאני מקבל חצי ממה שעורכים אחרים מקבלים... האמת הוטחה לי בפנים
בעוצמה...
נחשפתי גם להודעה של ר' שמואל על תוכנית הליווי שהוא מציע, והחלטתי לנסות
לבדוק מה זה כולל וכו', התקשרתי אליו ושאלתי אותו, האם זה נכון שיש עורכים
שמקבלים 100 ש"ח לשעה? האם זה נדיר? האם זה רק מאנשים פרטיים או גם ממכונים?
והוא ענה לי אחת לאחת על כל השאלות בסבלנות ובמאור פנים, וגילה לי שהוא מכיר
באופן אישי לא מעט עורכים שמקבלים את הסכום הזה ואף יותר מכך.
נפגשנו. ובפגישה הראשונה אמרתי לו שהיעד שלי הוא, להגיע תוך שלושה חודשים ל
100 ש"ח לשעה, מבחינתי זה היה כמו לעלות לאוורסט, להכפיל את המשכורת בתוך
שלושה חודשים, ת'אמת, לא האמנתי שאגיע לזה, אבל עם הביטחון, הטיפים, העצות,
ההדרכה וההתמסרות של ר' שמואל, עם סייעתא דשמיא אדירה, הגעתי ליעד תוך חודש
וחצי בלבד!!!
במהלך החודש וחצי, לא בחלתי בשום דרך להגיע ליעד, הגשתי כמה מבחנים לכמה
מכונים, הרחקתי נדוד ונסעתי לפגישה אישית עם מנהל מכון בעיר אחרת, שיווקתי את
עצמי, ניהלתי מו"מ בחכמה על פי הדרכתו של ר' שמואל, לא אמרתי 'לא' על שום הצעה
שהגיעה אלי, כן, גם הצעה של 50 ש"ח לשעה, ואח"כ 60 ש"ח לשעה, די מהר קיבלתי 80
ש"ח לשעה, ואז קפצתי ל 100 ש"ח לשעה.
אני לא יודע אם הציניקנים בקבוצה יאמינו לי, אבל לא אכפת לי, אני מרגיש חובת
הכרת הטוב לפרסם את התועלת שקיבלתי, ואני מקבל, ועוד אקבל בעז"ה מר' שמואל
בתהליך הליווי האישי. ואם דברים אלו ישפיעו על עורך אחד שיאמין בעצמו
ובכוחותיו ויעשה את ההשתדלות הנכונה להתקדם ולהרוויח יותר מהעריכה התורנית,
והיה זה שכרי, כי אין לי שום רווח מכתיבת דברים אלו מלבד הכרת הטוב, ולעזור
לעורכים נוספים להרוויח יותר בתחום העריכה .
יחד עם ההמלצה הנלהבת שלי, אני חש צורך להדגיש, שהגעתי עם נסיון בתחום העריכה
התורנית, ויחד הם העצות וההדרכה הפרקטית של ר' שמואל הצלחתי בס"ד להתקדם
במהירות, אין לי מושג כמה זמן יקח לעורך שמגיע בלי ניסיון או עם מעט מאוד
ניסיון בתחום, להגיע לסכומים כאלו. אבל אני מניח שיש בקבוצה לא מעט עורכים
ותיקים ומנוסים הרבה יותר ממני, שאינם מתוגמלים היטב כראוי לעבודתם המקצועית,
ואליהם אני פונה, אל תהססו לקבל הדרכה וליווי אישי כדי להתקדם בס"ד במהירות
בשכר. גם אני לא האמנתי לפני חודשיים שאקבל 100 ש"ח לשעה במכונים מבוססים.

בכבוד רב

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/08/2023 11:07

הבהרה: אני שואל בשביל להבין ולא לקנטר חלילה.
א. "קיבלתי בחזרה מייל עם קישורים להצטרפות לשתי רשימות תפוצה של עורכים
תורניים, נרשמתי לשתיהם, למרות שלא היה לי שום אמון במשרה הזו, שהיא יכולה
באמת לפרנס אברך מ 35 ש"ח לשעה".
לא היה לך שום אמון שהמשרה הזו יכולה לפרנס אברך, וחשבת שמרוויחים בה 35. משמע
שלא באת מעולם העריכה. ואילו אח"כ מתברר שאתה עורך ותיק שמרוויח 50... מה הפשט?
ב. האם אפשר לתמצת את השיטה כך: אל תתעצל, תגיש מועמדויות להרבה מכונים,
אע"פ שאותם מכונים לא פרסמו מודעות דרושים, ואז תתמקח מתוך ביטחון עצמי, עד
שתגיע ל-100 ש"ח. או שיש עוד הדרכות? אם זוהי כל העצה, לכאורה אין טעם לעשות
ליווי, אא"כ אתה מעוניין שיהיה מישהו שידחף ויעודד אותך, וזו כל הנקודה.
ג. איך מגיעים לכל המכונים? הרי חוץ מעוז והדר שמפרסמים על ההדרת הירושלמי
והטור, לא ראינו הרבה מודעות דרושים.

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/08/2023 11:09

המשך א. אם כבר היית עורך ותיק שמרוויח 50 לשעה, וחשבת שבד"כ מרוויחים 35, למה
באמת נרשמת?

[פנחס - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/08/2023 11:10

בעבר היה כאן אחד שכתב בזה"ל
שלום רב!
כפי מה שהבנתי ממה שכתבת שבעבר עבדת בעוז והדר, ושם קיבלת שכר ברמה שלהם, וכך
גם החלק הידידותי. אני עובד שם כרגע ומקבל 70 לשעה, שזה שכר די גבוה ביחס
למכון זה, אך אכן החלק הידידותי מאד צורם לי. אני עושה עכשיו ליווי אישי אצל
הרב בלויא בינתיים ללא תוצאות מרחיקות לכת...
האם תוכל להחכימיני היכן אתה עובד, או לחילופין כל צעד אחר שתוכל להמליץ עליו,
על מנת להעלות את רף השכר ורף הידידותיות ויחסי עבודה אנושיים?
יישר כוח! עכ"ל
אני שואל מה ההבדל בינו לבניך למה אתה מצליח והוא לא מצליח
ב-יום רביעי, 9 באוגוסט 2023 בשעה 11:07:27 UTC+3, אליהו עבוד כתב/ה:

[שמואל ק. - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/08/2023 11:34

לדעתי ההבדל הוא בסוג העבודה.
כפי שכבר כתבתי כאן בעבר, מי שמחפש עבודות מסוג עוז והדר, דהיינו כתיבת תוכן
תורנית ולא רק עריכה הגהה כותרות תיקוני לשון וכו', מתקשה הרבה יותר למצוא
עבודות בסכומים גבוהים יותר ( לא, לא אפשרי אבל קשה מאוד!) אבל אם מחפשים
עבודות מהסוג הסטנדרטי יותר כנ"ל יש הרבה יותר עבודות בסכומים גבוהים.
ההוכחה לכך היא שגם אני גם עוד כמה חברי הקבוצה, שלחו כאן בקשה להכיר מכונים
נוספים דוגמת עוז והדר ,כמעט ולא היו תשובות אם בכלל.....

[ארי במסתרים - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/08/2023 11:48

אין שום ראיה מזה ש"לא מספרים על מכונים אחרים",
יש כאלו שמכירים מכונים שונים ולא רוצים לספר עליהם סתם ל500 איש, מכמה טעמים
ואכמ"ל (יותר נכון אכז"ל. זמן)
כנראה ר' שמואל בוחן בפרטות מי מתאים ורק לו הוא מספר.

[אליהו עבוד - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/08/2023 12:30

כלומר, התשלום 150 ש"ח נועד כדי לקבל מידע על מכונים שאפשר לפנות אליהם?

[אשר עגם - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/08/2023 12:34

לא התנסיתי בייעוץ למצוא עבודה בכלל ואצל ר' שמואל בפרט
אבל מניסיון (מוצלח) בקבלת ייעוץ בתחומים אחרים - העצות יכולות להיות פשוטות
מאוד, מהסוג שאתה תמה על עצמך "איך לא חשבתי על זה קודם".
אבל עיקר התשלום הוא על *התוצאה (*וכן גם על דחיפה ועידוד ברגעים שאדם עלול
להישבר וכד'). ואם אכן עורך מעיד על עצמו שהצליח להכפיל שכרו - הרי שהתשלום
(הלא גבוה) מצדיק זאת מאוד. לא?

[צמאה נפשי - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/08/2023 12:36

כתבתי כדלהלן, והקדימוני.

כמה מילים מבלי להיכנס לנידון הנ"ל:
כמי שמכיר את עולם של תהליך טיפול / ייעוץ האישי,
לרוב, האנשים שנעזרו, זה לא מחמת פתרונות קסם ועצות סודיות שיש למטפלים,
אלא עצם הכניסה לתהליך של ייעוץ בתשלום (!) והשקעה רצופה עם הדרבון של היועץ,
היא ההשתדלות הרצויה המביאה להצלחה בס"ד.

--
חיוך של יהודי, יכול לקיים עולמות.

שיחות הר"ן מ"ג
"גַּם עַל־יְדֵי הַשִּׂמְחָה, יְכוֹלִין לְהַחֲיוֹת אָדָם אַחֵר. כִּי יֵשׁ
בְּנֵי־אָדָם שֶׁיֵּשׁ לָהֶם יִסּוּרִים גְּדוֹלִים וְנוֹרָאִים רַחֲמָנָא
לִצְלַן, וְאִי אֶפְשָׁר לָהֶם לְסַפֵּר מַה שֶּׁבְּלִבָּם. וְהֵם הָיוּ
רוֹצִים לְסַפֵּר אַךְ אֵין לָהֶם בִּפְנֵי מִי לְסַפֵּר וּלְהָשִׂיחַ עִמּוֹ
אֶת כָּל אֲשֶׁר עִם לְבָבָם. וְהֵם הוֹלְכִים מְלֵאִים יִסּוּרִים
וּדְאָגוֹת, וּכְשֶׁבָּא אָדָם עִם פָּנִים שׂוֹחֲקוֹת יָכוֹל לְהַחֲיוֹת
אוֹתָם מַמָּשׁ, וּלְהַחֲיוֹת אָדָם אֵינוֹ דָּבָר רֵק, כִּי הוּא דָּבָר
גָּדוֹל מְאֹד. (וּכְמוֹ שֶׁמּוּבָא בַּגְּמָרָא (תַּעֲנִית כב.): מֵהַנֵי
תְּרֵי בַּדְחֵי שֶׁזָּכוּ לְמַה שֶּׁזָּכוּ עַל־יְדֵי זֶה שֶׁהָיוּ
מְשַׂמְּחִים בְּנֵי אָדָם). "

[שמואל ק. - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/08/2023 12:55

אולי אתה צודק, אז אפשר לשאול אחרת.
כמה מתוך החברים כאן עובדים ביצירת תוכן חדש לא בעוז והדר. לפי מה שנאמר
כאן פעם, יש כ400 חברים בקבוצה. להערכתי על פי כמות המשיבים לסקר שנערך כאן
לא מזמן, רק כמאה פחות או יותר פעילים בה ממש. אשמח לשמוע כמה מהמשתכרים גבוה
דהיינו מעל ל70 ש"ח, יוצרים תוכן ולא עורכים אותו. אין צורך בשמות של מכונים,
רק מספרים.

[אבן ספיר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/08/2023 14:26

אני הקטן כתבתי את המילים שצוטטו לעיל, ואני רוצה להבהיר. כשכתבתי זאת הייתי
עוד בתחילת הליווי, כתבתי זאת באישי ולא ידעתי שההגדרות מכוונות שזה יתפרסם
לכולם, ולא כתבתי מתוך ביקורת אלא מתוך עובדה קיימת נכון לתחילת הליווי, כעת
ניתן לציין כי אני בהחלט חווה התקדמות חיובית, ובעז"ה כשאעמוד בסוף התהליך
אפרסם את פרטי ההתקדמות בל"נ.

[תורת המהריל ציר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/08/2023 14:26

גם אני מצטרף ח"ו שלא לקנטר... אם המטרה היא אכן לטובת העורכים ראוי להבהיר את
הנכתב... מה שהעיר הרב עבוד אכן לא ברור כלל...

עוד שאלה חשובה לדעתי. הכותב עשה כמה מבחנים לכמה מכונים, זה היה במתכונת עוז
והדר ? כלומר בוא תבחן מתי שתירצה ואם עברת תתחיל...או מתוך דרושים (שכאמור לא
כ"כ היו כאן או במקום אחר) או ... שזה מה שהכי חשוב... ואיני מבין מדוע זה לא
מודגש, זהו גופא המידע שר' שמואל (מהערכה אליו במקצוע) יודע לספק... אני כותב
מקרב לב, אנשים רבים חשים פער בין הודעות כאלו לבין המציאות המוכרת להם
(המודעות, הסקר) אין טעם לקרוא להם ציניקנים פשוט להבהיר את השיטה, כל הסבר
יתקבל בברכה.

נ.ב ר' שמואל לא מזמן כתב שאין לו מידע על מכונים באנטרטיקה..

[אשמח - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/08/2023 14:35

כנראה שהמציאות במכונים משתנית כל הזמן, והמידע צריך להיות עדכני. איזה מכון
מחפש וכמה הם לחוצים וכו'

מאת: [email protected]

[אברהם הורוביץ - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/08/2023 15:32

תשובה לעניות דעתי לכמה שאלות שנשאלו.
נראה לי שכללי חיפוש עבודה והעלאת שכר בעריכה תורנית שונה ממקצועות אחרים כגון
עבודות משרדיות וכדומה, ועל כן לא יועיל רק לעשות קורס לביטחון עצמי, ולימוד
עריכת מו"מ טוב, שעוזרת למגוון מקצועות הנ"ל.
אלא צריך להכיר מניסיון את הסגנון איך זה עובד במקצוע העריכה.
ולרבי שמואל בלויא, כיון שהתנסה עם עורכים רבים בשוק העריכה ועם הרבה מכונים
ועבודות, יש לו את הידע הדרוש להבין איך זה עובד, והוא יכול לומר את ה'עשה'
וה'לא תעשה' בזה.

[מעשה הכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/08/2023 15:59

א. ראשית להיכנס לעבודה קבועה בתעריף כלשהו על מנת ליצור בסיס כלכלי.
ב. לאחר מכן לפנות לכל מי שמציע עבודה רלוונטית, ולקבוע תעריף שממנו אינך
יורד, ועם הזמן והניסיון שנצבר להעלות בהדרגה את התעריף. השאיפה להגיע לעבודה
קבועה בתעריף מקסימלי.
ג. מי שרוצה דווקא יצירת תוכן, גם זה קיים בשוק, ובתעריפים נאים. הבעייה היא
שהחיפוש מייגע ודורש זמינות לקורי העכביש (דמתקרי מרשתת), מאחר שלא כולם
מחפשים אחריך.
ד. כדאי להציע ללקוח 'בשורה', כיון שיש הרבה עורכים ואם אין לך משהו מיוחד
למכור, למה שיבחר בך ובתעריפך המפולפל בעת שאתה מציע דבר שניתן להשיג בזול. זה
גם יכול להיות כישור נדיר.
ה. תן ללקוח הרגשה שאתה מבין בתחום העריכה ויודע מה נדרש עבור החיבור.

[אברהם הורוביץ - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/08/2023 16:08

כמדומני שההגדרה 'תעריף מקסימלי' הוא משהו בלתי מוגדר...

[מעשה הכתב - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/08/2023 16:15

ודאי.
השמיים הם הגבול.

[אברהם הורוביץ - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/08/2023 16:18

פירוש הדבר לבקש כל הזמן העלאה ולחפש להחליף עבודות כל הזמן כדי להגיע לתעריף
הגבוה ביותר כי אולי במקום אחר אפשר לקבל יותר?

[עט סופר - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/08/2023 16:19

ודאי הכוונה לעלות את המחיר בהתאם לצרכים, לא נראה לי שיש כאן למישהו אינטרס
לגרוף הון,
עורכים תורניים רוצים בעיקר לסגור חודש בצורה נאה כדרך בעה"ב חשובים.

[אברהם הורוביץ - ארכיון]

תאריך ההודעה המקורית: 09/08/2023 16:24

כוונתי הייתה שאדם צריך לקבוע לעצמו רף שלשם הוא רוצה להגיע, ולא סתם להגיע
להרבה כסף לשעה...